דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש
  • חוקי הפורום
כיווץ
תחומים

תחומים - פורום חרדי מקצועי

💡 רוצה לזכור קריאת שמע בזמן? לחץ כאן!
  1. דף הבית
  2. תכנות
  3. MaPraqti: תובנות על vibe coding בבקשה 🙏

MaPraqti: תובנות על vibe coding בבקשה 🙏

מתוזמן נעוץ נעול הועבר תכנות
41 פוסטים 13 כותבים 830 צפיות 12 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • dovidD מנותק
    dovidD מנותק
    dovid
    ניהול
    כתב נערך לאחרונה על ידי dovid
    #30

    הקושי עם כלים מחוץ לIDE (או ליתר הדיוק VSCODE שזה עורך טקסט מודרני ולא IDE) מהווים קצת ייתרון,
    כי ברגע שזה בIDE אין סיכוי לעמוד בפיתוי לקבל את השינויים גם בחוסר ריכוז או אפילו בלי קריאה.
    מאידך בIDE רואים כל שינוי ברור בצבע (לפני/אחרי) וגם אפשר לבצע ביטול וגירסאות גיט.
    כיום VSCODE+COPILOT כוללים את הAgent שזה עורך קבצים מרובים ישירות בIDE.

    • מנטור אישי בתכנות והמסתעף – להתקדם לשלב הבא!
    • בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com
    תגובה 1 תגובה אחרונה
    2
    • shragaS shraga

      @מעלה-ומוריד כתב בMaPraqti: תובנות על vibe coding בבקשה 🙏:

      בזה לא נתקלתי
      אני לא עבדתי עם כלים מוכנים, עבדתי רק עם AI Studio
      אני מבין שהכלים המובנים הם עולם אחר מבחינת העובדה שהם מראים לך את האתר על המקום, חוץ שאתה יכול להתפתח אקספוננציאלית ועדיין הוא יהיה מסוגל להמשיך לדבג ולפתח את התוכנה.
      אבל זה כובל אותך מאלף ואחד בחינות כמו שציינו כאן לא מעט.
      עם הדרך פיתחתי לעצמי הרגלים ושיטות עבודה לאיין את הסירבול בעבודה עם AI Studio ויצא העגל הזה.

      למה עבודה עם כלי IDE (כמו windsurf / cursor וכו') או CLI (כמו קלוד קוד או gemini cli וכוק) מסודרים כובלים מאלף בחינות?

      אני גם עובד עם ג'מיני בממשק הרגיל שלו (הai studio עדיף משמעותית?!), בשביל זה הכנתי (עם ג'מיני) את התוסף הזה שאוכל לשמור בקלות את קבצי הקוד שהוא יוצר, אבל מרגיש ששיטת העבודה עקומה.
      נשמע לי הרבה יותר יעיל לעבוד עם IDE מסודר, סתם אישית אני מתעצל כרגע ללמוד ולהתרגל לעבוד עם כלי כזה.

      NH.LOCALN מנותק
      NH.LOCALN מנותק
      NH.LOCAL
      כתב נערך לאחרונה על ידי NH.LOCAL
      #31

      @shraga כתב בMaPraqti: תובנות על vibe coding בבקשה 🙏:

      למה עבודה עם כלי IDE (כמו windsurf / cursor וכו') או CLI (כמו קלוד קוד או gemini cli וכוק) מסודרים כובלים מאלף בחינות?

      לרוב, כלים המשולבים ב-IDE הרבה פחות אינטליגנטים, ביחס להכנסת כל הקוד לתוך חלון ההקשר של AI Studio.
      כלי ה-IDE למיניהם בנויים כדי להיות "עצלנים" ככל האפשר. לקרוא רק את קבצי הקוד שהם חושבים שהם רלוונטיים, וכו'. מה שלעיתים קרובות גורם לטעויות ושיבושים.

      ב-AI Studio, המודל רואה את התמונה המלאה - מה שמאפשר לו הבנה אמיתית של הקוד, ויצירת שינויים מדוייקים בהתאם.

      אפשר לראות את זה בבירור בהשוואה בין ג'מיני 2.5 פרו בממשק הצ'אט לבין ב-Gemini cli.
      מדובר על אותו המודל בדיוק - אבל בממשק הצ'אט הוא מסוגל לפלוט אלפי שורות קוד באמינות גבוהה מאוד, ואילו בממשק ה-cli הוא מתקשה אפילו במשימות פשוטות

      @אף-אחד-3 לדעתי, זו הסיבה שהמודלים אתם עבדת התקשו לבצע אפילו שינויים קטנים, כמו גודל של כפתור. מאחר שהם לא באמת מכניסים את כל בסיס הקוד לחלון ההקשר, הם נאלצים למעשה "לנחש" או לבצע חיפוש כדי להבין איפה נמצא הכפתור, איך הוא אמור להיראות והיכן בדיוק הוא מוגדר בקוד.

      לאתר הפרוייקטים החדש שלי
      https://nhlocal.github.io

      אף אחד 3א צדיק תמיםצ י.פל.י pcinfogmachP 4 תגובות תגובה אחרונה
      2
      • NH.LOCALN NH.LOCAL

        @shraga כתב בMaPraqti: תובנות על vibe coding בבקשה 🙏:

        למה עבודה עם כלי IDE (כמו windsurf / cursor וכו') או CLI (כמו קלוד קוד או gemini cli וכוק) מסודרים כובלים מאלף בחינות?

        לרוב, כלים המשולבים ב-IDE הרבה פחות אינטליגנטים, ביחס להכנסת כל הקוד לתוך חלון ההקשר של AI Studio.
        כלי ה-IDE למיניהם בנויים כדי להיות "עצלנים" ככל האפשר. לקרוא רק את קבצי הקוד שהם חושבים שהם רלוונטיים, וכו'. מה שלעיתים קרובות גורם לטעויות ושיבושים.

        ב-AI Studio, המודל רואה את התמונה המלאה - מה שמאפשר לו הבנה אמיתית של הקוד, ויצירת שינויים מדוייקים בהתאם.

        אפשר לראות את זה בבירור בהשוואה בין ג'מיני 2.5 פרו בממשק הצ'אט לבין ב-Gemini cli.
        מדובר על אותו המודל בדיוק - אבל בממשק הצ'אט הוא מסוגל לפלוט אלפי שורות קוד באמינות גבוהה מאוד, ואילו בממשק ה-cli הוא מתקשה אפילו במשימות פשוטות

        @אף-אחד-3 לדעתי, זו הסיבה שהמודלים אתם עבדת התקשו לבצע אפילו שינויים קטנים, כמו גודל של כפתור. מאחר שהם לא באמת מכניסים את כל בסיס הקוד לחלון ההקשר, הם נאלצים למעשה "לנחש" או לבצע חיפוש כדי להבין איפה נמצא הכפתור, איך הוא אמור להיראות והיכן בדיוק הוא מוגדר בקוד.

        אף אחד 3א מנותק
        אף אחד 3א מנותק
        אף אחד 3
        כתב נערך לאחרונה על ידי
        #32
        פוסט זה נמחק!
        תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • NH.LOCALN NH.LOCAL

          @shraga כתב בMaPraqti: תובנות על vibe coding בבקשה 🙏:

          למה עבודה עם כלי IDE (כמו windsurf / cursor וכו') או CLI (כמו קלוד קוד או gemini cli וכוק) מסודרים כובלים מאלף בחינות?

          לרוב, כלים המשולבים ב-IDE הרבה פחות אינטליגנטים, ביחס להכנסת כל הקוד לתוך חלון ההקשר של AI Studio.
          כלי ה-IDE למיניהם בנויים כדי להיות "עצלנים" ככל האפשר. לקרוא רק את קבצי הקוד שהם חושבים שהם רלוונטיים, וכו'. מה שלעיתים קרובות גורם לטעויות ושיבושים.

          ב-AI Studio, המודל רואה את התמונה המלאה - מה שמאפשר לו הבנה אמיתית של הקוד, ויצירת שינויים מדוייקים בהתאם.

          אפשר לראות את זה בבירור בהשוואה בין ג'מיני 2.5 פרו בממשק הצ'אט לבין ב-Gemini cli.
          מדובר על אותו המודל בדיוק - אבל בממשק הצ'אט הוא מסוגל לפלוט אלפי שורות קוד באמינות גבוהה מאוד, ואילו בממשק ה-cli הוא מתקשה אפילו במשימות פשוטות

          @אף-אחד-3 לדעתי, זו הסיבה שהמודלים אתם עבדת התקשו לבצע אפילו שינויים קטנים, כמו גודל של כפתור. מאחר שהם לא באמת מכניסים את כל בסיס הקוד לחלון ההקשר, הם נאלצים למעשה "לנחש" או לבצע חיפוש כדי להבין איפה נמצא הכפתור, איך הוא אמור להיראות והיכן בדיוק הוא מוגדר בקוד.

          צדיק תמיםצ מנותק
          צדיק תמיםצ מנותק
          צדיק תמים
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #33

          @NH.LOCAL יותר מדויק שבIDE זה שימוש אייג'נטי, וג'מיני הרבה פחות טוב בשימוש אייג'נטי (לאתר את הקוד המתאים, להחליף את השורות המדויקות בלבד, לתקן שגיאות שמתקבלות מהIDE, לנסות להריץ וכן הלאה) מאשר סתם יצירת קוד

          Don’t comment bad code — rewrite it." — Brian W. Kernighan and P. J. Plaugher"
          טיפים

          NH.LOCALN תגובה 1 תגובה אחרונה
          2
          • צדיק תמיםצ צדיק תמים

            @NH.LOCAL יותר מדויק שבIDE זה שימוש אייג'נטי, וג'מיני הרבה פחות טוב בשימוש אייג'נטי (לאתר את הקוד המתאים, להחליף את השורות המדויקות בלבד, לתקן שגיאות שמתקבלות מהIDE, לנסות להריץ וכן הלאה) מאשר סתם יצירת קוד

            NH.LOCALN מנותק
            NH.LOCALN מנותק
            NH.LOCAL
            כתב נערך לאחרונה על ידי NH.LOCAL
            #34

            @צדיק-תמים כתב בMaPraqti: תובנות על vibe coding בבקשה 🙏:

            @NH.LOCAL יותר מדויק שבIDE זה שימוש אייג'נטי, וג'מיני הרבה פחות טוב בשימוש אייג'נטי (לאתר את הקוד המתאים, להחליף את השורות המדויקות בלבד, לתקן שגיאות שמתקבלות מהIDE, לנסות להריץ וכן הלאה) מאשר סתם יצירת קוד

            אין ספק. בסוף, רוב המודלים אומנו עבור שימוש צ'אט, או מבנה תשובות פשוט ב-API (כמו gpt 4.1). הנחיות מערכת טובות ככל שיהיו לא יכולות להוות תחליף לאימון מאפס עבור שימוש סוכני

            (אם כי ספציפית בהקשר לג'מיני CLI, ניתן להניח שהפוטנציאל לשיפור גבוה. מספיק לעקוב קצת אחרי כמות הדחיפות והשינויים המתבצעים בריפו שלהם באופן יומיומי, כדי להתרשם...)

            לאתר הפרוייקטים החדש שלי
            https://nhlocal.github.io

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • NH.LOCALN NH.LOCAL

              @shraga כתב בMaPraqti: תובנות על vibe coding בבקשה 🙏:

              למה עבודה עם כלי IDE (כמו windsurf / cursor וכו') או CLI (כמו קלוד קוד או gemini cli וכוק) מסודרים כובלים מאלף בחינות?

              לרוב, כלים המשולבים ב-IDE הרבה פחות אינטליגנטים, ביחס להכנסת כל הקוד לתוך חלון ההקשר של AI Studio.
              כלי ה-IDE למיניהם בנויים כדי להיות "עצלנים" ככל האפשר. לקרוא רק את קבצי הקוד שהם חושבים שהם רלוונטיים, וכו'. מה שלעיתים קרובות גורם לטעויות ושיבושים.

              ב-AI Studio, המודל רואה את התמונה המלאה - מה שמאפשר לו הבנה אמיתית של הקוד, ויצירת שינויים מדוייקים בהתאם.

              אפשר לראות את זה בבירור בהשוואה בין ג'מיני 2.5 פרו בממשק הצ'אט לבין ב-Gemini cli.
              מדובר על אותו המודל בדיוק - אבל בממשק הצ'אט הוא מסוגל לפלוט אלפי שורות קוד באמינות גבוהה מאוד, ואילו בממשק ה-cli הוא מתקשה אפילו במשימות פשוטות

              @אף-אחד-3 לדעתי, זו הסיבה שהמודלים אתם עבדת התקשו לבצע אפילו שינויים קטנים, כמו גודל של כפתור. מאחר שהם לא באמת מכניסים את כל בסיס הקוד לחלון ההקשר, הם נאלצים למעשה "לנחש" או לבצע חיפוש כדי להבין איפה נמצא הכפתור, איך הוא אמור להיראות והיכן בדיוק הוא מוגדר בקוד.

              י.פל.י מנותק
              י.פל.י מנותק
              י.פל.
              כתב נערך לאחרונה על ידי
              #35

              @NH.LOCAL כתב בMaPraqti: תובנות על vibe coding בבקשה 🙏:

              לרוב, כלים המשולבים ב-IDE הרבה פחות אינטליגנטים, ביחס להכנסת כל הקוד לתוך חלון ההקשר של AI Studio.
              כלי ה-IDE למיניהם בנויים כדי להיות "עצלנים" ככל האפשר. לקרוא רק את קבצי הקוד שהם חושבים שהם רלוונטיים, וכו'. מה שלעיתים קרובות גורם לטעויות ושיבושים.

              אני חוזר וטוען, שכנראה לא השתמשת בKiro. הוא חושב תוך כדי כתיבת הקוד, חוזר בו תוך כדי, באמת מוזר...

              אף אחד 3א תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • י.פל.י י.פל.

                @NH.LOCAL כתב בMaPraqti: תובנות על vibe coding בבקשה 🙏:

                לרוב, כלים המשולבים ב-IDE הרבה פחות אינטליגנטים, ביחס להכנסת כל הקוד לתוך חלון ההקשר של AI Studio.
                כלי ה-IDE למיניהם בנויים כדי להיות "עצלנים" ככל האפשר. לקרוא רק את קבצי הקוד שהם חושבים שהם רלוונטיים, וכו'. מה שלעיתים קרובות גורם לטעויות ושיבושים.

                אני חוזר וטוען, שכנראה לא השתמשת בKiro. הוא חושב תוך כדי כתיבת הקוד, חוזר בו תוך כדי, באמת מוזר...

                אף אחד 3א מנותק
                אף אחד 3א מנותק
                אף אחד 3
                כתב נערך לאחרונה על ידי
                #36

                @י.פל. כתב בMaPraqti: תובנות על vibe coding בבקשה 🙏:

                @NH.LOCAL כתב בMaPraqti: תובנות על vibe coding בבקשה 🙏:

                לרוב, כלים המשולבים ב-IDE הרבה פחות אינטליגנטים, ביחס להכנסת כל הקוד לתוך חלון ההקשר של AI Studio.
                כלי ה-IDE למיניהם בנויים כדי להיות "עצלנים" ככל האפשר. לקרוא רק את קבצי הקוד שהם חושבים שהם רלוונטיים, וכו'. מה שלעיתים קרובות גורם לטעויות ושיבושים.

                אני חוזר וטוען, שכנראה לא השתמשת בKiro. הוא חושב תוך כדי כתיבת הקוד, חוזר בו תוך כדי, באמת מוזר...

                אני חושב של gemini יש הרבה פחות פדיחות מ kiro אבל כמובן שהעבודה איתו הרבה יותר מסורבלת

                אולי נגבש כאן באמת כולנו ביחד - אלו שיצא להם להשתמש הרבה בכלים האלו נוסחה של צורת השימוש הכי יעילה בכלים האלו - איפה לתכנן איפה לבנות שלד ואיך ואיפה לעשות פינישים

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • אבי 203א מנותק
                  אבי 203א מנותק
                  אבי 203
                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                  #37

                  ואוו כלי נהדר בשביל ישיבה.
                  זוכרים את מיקומי הבחורים לפי המפת מקומות.
                  בישיבות שעדו מנהלים רישום מי הגיע לתפלה לסדר וכו' אפשר לשלב על זה עוד משהו סימון קל ומהיר איזה מקום ריק מלא.
                  כלומר אחרי הדפסה .... ואז לסמן במהירות ולנהל מעקב.

                  https://www.av-digital.co.il/

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • NH.LOCALN NH.LOCAL

                    @shraga כתב בMaPraqti: תובנות על vibe coding בבקשה 🙏:

                    למה עבודה עם כלי IDE (כמו windsurf / cursor וכו') או CLI (כמו קלוד קוד או gemini cli וכוק) מסודרים כובלים מאלף בחינות?

                    לרוב, כלים המשולבים ב-IDE הרבה פחות אינטליגנטים, ביחס להכנסת כל הקוד לתוך חלון ההקשר של AI Studio.
                    כלי ה-IDE למיניהם בנויים כדי להיות "עצלנים" ככל האפשר. לקרוא רק את קבצי הקוד שהם חושבים שהם רלוונטיים, וכו'. מה שלעיתים קרובות גורם לטעויות ושיבושים.

                    ב-AI Studio, המודל רואה את התמונה המלאה - מה שמאפשר לו הבנה אמיתית של הקוד, ויצירת שינויים מדוייקים בהתאם.

                    אפשר לראות את זה בבירור בהשוואה בין ג'מיני 2.5 פרו בממשק הצ'אט לבין ב-Gemini cli.
                    מדובר על אותו המודל בדיוק - אבל בממשק הצ'אט הוא מסוגל לפלוט אלפי שורות קוד באמינות גבוהה מאוד, ואילו בממשק ה-cli הוא מתקשה אפילו במשימות פשוטות

                    @אף-אחד-3 לדעתי, זו הסיבה שהמודלים אתם עבדת התקשו לבצע אפילו שינויים קטנים, כמו גודל של כפתור. מאחר שהם לא באמת מכניסים את כל בסיס הקוד לחלון ההקשר, הם נאלצים למעשה "לנחש" או לבצע חיפוש כדי להבין איפה נמצא הכפתור, איך הוא אמור להיראות והיכן בדיוק הוא מוגדר בקוד.

                    pcinfogmachP מנותק
                    pcinfogmachP מנותק
                    pcinfogmach
                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                    #38

                    @NH.LOCAL כתב בMaPraqti: תובנות על vibe coding בבקשה 🙏:

                    ביחס להכנסת כל הקוד לתוך חלון ההקשר של AI Studio.

                    שיפור ששמעתי מסטטדנט שהצורה המקובלת זה לא רק להכניס את כל הקוד אלא גם לומר לבינה על איזה חלקים מהקוד להסתכל בהקשר של השינוי הנוכחי ככה זה חוסך טוקנים

                    גמ"ח מידע מחשבים ואופיס

                    NH.LOCALN תגובה 1 תגובה אחרונה
                    1
                    • pcinfogmachP pcinfogmach

                      @NH.LOCAL כתב בMaPraqti: תובנות על vibe coding בבקשה 🙏:

                      ביחס להכנסת כל הקוד לתוך חלון ההקשר של AI Studio.

                      שיפור ששמעתי מסטטדנט שהצורה המקובלת זה לא רק להכניס את כל הקוד אלא גם לומר לבינה על איזה חלקים מהקוד להסתכל בהקשר של השינוי הנוכחי ככה זה חוסך טוקנים

                      NH.LOCALN מנותק
                      NH.LOCALN מנותק
                      NH.LOCAL
                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                      #39

                      @pcinfogmach כתב בMaPraqti: תובנות על vibe coding בבקשה 🙏:

                      שיפור ששמעתי מסטטדנט שהצורה המקובלת זה לא רק להכניס את כל הקוד אלא גם לומר לבינה על איזה חלקים מהקוד להסתכל בהקשר של השינוי הנוכחי ככה זה חוסך טוקנים

                      זה לא חוסך טוקנים כמובן, אבל יכול לאפשר למודל למקד את תשומת הלב שלו בעיקר בתוכן הרלוונטי

                      לאתר הפרוייקטים החדש שלי
                      https://nhlocal.github.io

                      pcinfogmachP אבייא 2 תגובות תגובה אחרונה
                      0
                      • NH.LOCALN NH.LOCAL

                        @pcinfogmach כתב בMaPraqti: תובנות על vibe coding בבקשה 🙏:

                        שיפור ששמעתי מסטטדנט שהצורה המקובלת זה לא רק להכניס את כל הקוד אלא גם לומר לבינה על איזה חלקים מהקוד להסתכל בהקשר של השינוי הנוכחי ככה זה חוסך טוקנים

                        זה לא חוסך טוקנים כמובן, אבל יכול לאפשר למודל למקד את תשומת הלב שלו בעיקר בתוכן הרלוונטי

                        pcinfogmachP מנותק
                        pcinfogmachP מנותק
                        pcinfogmach
                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                        #40

                        @NH.LOCAL כתב בMaPraqti: תובנות על vibe coding בבקשה 🙏:

                        זה לא חוסך טוקנים כמובן

                        לא שאני לא סומך עליך אבל היה נחמד לקבל גם קצת הסבר - תודה

                        גמ"ח מידע מחשבים ואופיס

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • NH.LOCALN NH.LOCAL

                          @pcinfogmach כתב בMaPraqti: תובנות על vibe coding בבקשה 🙏:

                          שיפור ששמעתי מסטטדנט שהצורה המקובלת זה לא רק להכניס את כל הקוד אלא גם לומר לבינה על איזה חלקים מהקוד להסתכל בהקשר של השינוי הנוכחי ככה זה חוסך טוקנים

                          זה לא חוסך טוקנים כמובן, אבל יכול לאפשר למודל למקד את תשומת הלב שלו בעיקר בתוכן הרלוונטי

                          אבייא מנותק
                          אבייא מנותק
                          אביי
                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                          #41

                          @NH.LOCAL כתב בMaPraqti: תובנות על vibe coding בבקשה 🙏:

                          זה לא חוסך טוקנים כמובן,

                          לכאורה זה כן יכול לחסוך בטוקנים בגלל שהחשיבה תוכל להיות קצר ויעילה יותר, לא?

                          ניתן ליצור עימי קשר 8140hp+t@gmail.com | קטלוג מוצרים
                          הלינקיה שלי https://abaye.co/link.html

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0
                          תגובה
                          • תגובה כנושא
                          התחברו כדי לפרסם תגובה
                          • מהישן לחדש
                          • מהחדש לישן
                          • הכי הרבה הצבעות


                          • 1
                          • 2
                          • 3
                          בא תתחבר לדף היומי!
                          • התחברות

                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                          • פוסט ראשון
                            פוסט אחרון
                          0
                          • דף הבית
                          • קטגוריות
                          • פוסטים אחרונים
                          • משתמשים
                          • חיפוש
                          • חוקי הפורום