window או linux או MAC
-
@dovid כתב בהתייעצות להתקנת מערכת הפעלה -- ווינדוס או לינוקס:
בהמשך למה שאמרו קודמיי (שפרקטית זה לא נח למשימות יומיומיות של מחשב אישי), שימוש במערכת לינוקס עם ממשק חזותי לא ממש עוזר להיכנס טוב ללינוקס, כי בממשק הגרפי הרבה מהבדלים המהותיים נעלמים (כפתור בUI זה אותו קונספט) וזה מסתיר את ההבדלים מתחת למכסה. ההבדלים שכן יהיו הם לא יהיו בגלל הלינוקס אלא סה"כ בגלל סגנון הUI (וזה גם יכול להיות שונה בלינוקס עצמה כי בעוד שבWindows יש UI אחד ואחיד ועקבי מאוד, בהפצות לינוקס יש שפע של ערכות ויזואליות עם הבדלים רציניים).
יש את linux fx שנראה בדיוק כמו ווינדוס 11, כולל קופיילוט ומייקרוסופט סטור ותמיכה כלשהי ב-exe לא ניסיתי בצורה רצינית, פעם הרצתי את זה על מכונה ווירטואלית אבל באותו מחשב היה רק 25 ג׳יגה פנויים ולא יכולתי להריץ את זה יותר מדאי טוב, אולי זה יהיה לו טוב
@avramk -
@yagoodjew כתב בהתייעצות להתקנת מערכת הפעלה -- ווינדוס או לינוקס:
דרייברים בשביל הכל
באמת???
כי לפי מה שידוע לי הבעיה הכי רצינית בווינדוס זה דרייברים -
ווינדוס מלאה ווירוסים, זבל, באגים, תוכנות קש ועוד
לינוקס בנויה מאוד טוב ואיכותי והיא גם קוד פתוח שזה יתרון ענק
אבל יש לה כל מיני בעיות אליהם קראתם בשרשור האחרון
המלצה שלי, לעבור למק, כל הבעיות שיש בווינדוס ובלינוקס לא קיימים בה
החל מדרייברים, יש את כל התוכנות, מערכת הפעלה יפה מאוד, התקנת תוכנות מאוד פשוטה, אין זבל בקיצור, פשוט מושלם!@Whenever כתב בהתייעצות להתקנת מערכת הפעלה -- ווינדוס או לינוקס:
בניסיון שלי, מי שמתשמש בוווינדוס עם רישיון חוקי נוסע על מי מנוחות.
לינוקס זה כיף לחובבי מציאת פתרונות טכנולוגים לבעיות מוזרות שמפתחי ווינדוס כבר תיקנו בשבילנו.יש כמה דברים שהם שכחו כגון בעיית הדרייברים המקוללת, רק לפני שבוע התקנתי למישהו ווינדוס על מחשב חדש שהגיע בלי מערכת הפעלה (או יותר נכון עם אובונטו אבל ההוא אמר שהוא רוצה דווקא ווינדוס)
התקנתי ווינדוס אופליין ושום דבר לא עובד לי
לא וויפי לא בלוטוס לא רמקולים בקיצור, כלום!
רק כשחיברתי אותו עם כבל רשת לראוטר הוא התחיל להוריד את הדרייברים והתחיל לעבוד לי הכל
שלא לדבר על ההתקנה שעשתה לי כאב ראש ענק בגלל שהוא לא זיהה את הכונן של המחשב ואחר כך לא נתן לי להתקין אותו כי ״הכונן לא ניתן לאתחול״ עד שפרמטתי את המחשב
אז תעשה את החישוב לבד איפה יש יותר בעיותהשאלה שלי היא למה, חסר למייקוסופט כסף? מתכנתים? שכל? יש להם הכל, טובי המתכנתים והמוחות יושבים אצלם והם ממשיכים עם הבעיות הקבועות של דרייברים, ושל זבל מפה ועד להודעה חדשה, והסרת תוכנות מוזרה, ותוכנות שמשאירות לוגים, ועוד...
בתכלס׳ זה נראה כאילו היה להם הרבה מתכנתים משועממים והם חיפשו להעסיק אותם\או שהם ניסו לבחון מתכנתים חדשים בשביל לדעת האם לקבל אותם או לא -
@מני-דונט אתה צודק, אבל מק מוגבל למחשבים של אפל, אז זאת לא שאלה מה להתקין על מחשב פרטי, אלא אם לקנות מחשב של אפל או מחשב אחר.
דווקא לאברך לא הייתי ממליץ על מחשב של אפל בגלל המחיר של התיקון הכי פשוט, וגם המחשב הכי זול שלהם הוא יקר ולא נצרך לאברך או מורה. -
-
@מני-דונט כתב בהתייעצות להתקנת מערכת הפעלה -- ווינדוס או לינוקס:
מנסיון המחשבים שלהם מחזיקים 10 ואפילו 15 שנה כך שעדיף לקנות מחשב אחד טוב, מאשר להחליף מחשבים כל הזמן
יתכן שעדיף להחליף מחשב כל 5 שנים
אין מצווה להשאר עם אותו מחשב מ2010 ל15 שנה.
בסופו של דבר לא בטוח שעם המק יצא יותר זול. -
@מני-דונט להבא נא לא לרכב על נושא, זה סטיה משמעותית מהנושא המקורי, ולכן פיצלתי את זה לנושא נפרד.
לגופה של טענה, מבחינת המחשב פיזית, מחשב מסדרה עסקית ומעלה במחיר של mac יחזיק לדעתי יותר זמן, חלק לא מבוטל מתג המחיר של mac הוא על יוקרה ותוכנה ולא על איכות החומרה (שהיא אכן איכותית באופן מסורתי וגם למען המותג).
מבחינת תוכנות ועוד, אני לא משתמש בmac, אז אינני יודע להשוות. אני כן יודע שיש יותר היצע של תוכנות לwindows.
מה שכתבת חסרונות על windows לא קיים במחשב שלי, זו דעה אישית מידי. -
@צבי-ש כתב בwindow או linux או MAC:
@מני-דונט כתב בהתייעצות להתקנת מערכת הפעלה -- ווינדוס או לינוקס:
מנסיון
אתה הצלחת להריץ תוכנה עדכנית על מחשב של אפל מלפני 15 שנה?
לא כל התוכנות שמוציאות עדכונים / בונות תוכנות חדשות, דואגות תמיד לתאימות גירסאות למחשבים ישנים כל כך.
כן, הכל יש לי מק מלפני 10 שנים (עלה לי 1,200 ש״ח עובד מצויין) ואני מתקין עליו הכל
מלייברה אופיס ועד ויזואל סטודיו קוד ועוד...
(זה מחשב מעבר עד שאני אצליח לחסוך למחשב m1 או m2) -
@מני-דונט אציין שאני משתמש במקבוק כבר קרוב לשנתיים ומרוצה מאוד מאוד (קודם הייתי בווינדוס). אבל הצורה שאתה מציג את הדברים מאוד מטעה, כאילו שזה גן עדן ואין שום חסרונות. בעיקר בתחום התוכנה.
- הסרת תוכנה במק בלי תוכנות חיצוניות משאירה לוגים בדיוק אותו דבר (אני מדבר על תוכנות שמתקינים מקובץ, בגלל המגבלות ההזויות של אפל רוב התוכנות הרציניות לא נמצאות בכלל בחנות)
- את הפיצ'ר של ווינדוס לחסוך כמויות של דרייברים בקובץ ההתקנה של מערכת ההפעלה (כי וינדוס מיוצר להתאים לעשרות יצרניות ואלפי דגמים, בשונה ממק) ולהוריד בדיוק מה שצריך בעדכון וינדוס פשוט, הפכת לבאג
- אם מדברים על דרייברים, macos לא תומכת בכלל בדברים טריוויאליים לגמרי כמו MTP (העתקת קבצים מ/אל אנדרואיד בחיבור USB), כתיבה למערכת הקבצים הנפוצה NFTS, או הפיצ'ר המובנה והנהדר QuickLook שלא תומך בפורמטים נפוצים לדוגמה .avi, .flv, .mkv, .webm, והאופציה של חיתוך קבצים אפילו לא תומכת בmp3...
- יש הרבה דברים שאמורים להיות מובנים במערכת הפעלה ואפשריים רק עם תוכנות חיצוניות, הדוגמה הכי טובה זה windows snapping (לסדר כמה חלונות במקביל)
- יש עוד הרבה חסרונות שאני לא מציין כי יש שיראו אותם כיתרונות.
עם זאת, אני מרגיש שהמערכת הפעלה בהחלט יותר יציבה מוינדוס, יש הרבה פחות בעיות מוזרות ודברים שפתאום לא עובדים, וגם האקוסיסטם של תוכנות עזר (ברגע שמוכנים לשלם) איכותי הרבה יותר. אבל אני לא יודע כמה מזה קשור לכך שmacos תומכת רק בדגמי חומרה ספציפיים (ויקרים), שהם בייצור עצמי ושליטה מלאה, ולא כל מחשב ב800 שקל או אפילו 2500.
-
לדעתי, מק זו מערכת גרועה, לא בגלל איכות ויציבות.
מק היא תוכנת קוד סגור.
כל התוכנות במק הם קוד סגור.
אפל היא חברה שידועה בכך שהם לא תומכים בקוד פתוח.
אפל היא חברת הטכנולוגיה שהכי אנטי תחרותית כיום.
המציאות היא שמי שנכנס לאקוסיסטם של אפל, לא יוצא ממנו.
אם יש לך מק, סביר שאתה גם תשתמש באייפון ולא באנדרואיד.
וגם בספארי, וגם במפות אפל, או במילים אחרות
אפל היא גן סגור, אתה נכנס, סביר שלא תצא@צדיק-תמים כתב בwindow או linux או MAC:
אם מדברים על דרייברים, macos לא תומכת בכלל בדברים טריוויאליים לגמרי כמו MTP (העתקת קבצים מ/אל אנדרואיד), כתיבה למערכת הקבצים הנפוצה NFTS
אפל לעולם לא תתמוך בכל דבר שקשור בצורה כלשהי למתחרים שלהם.
(nfts של מיקרוסופט, אנדרואיד של גוגל)@צדיק-תמים כתב בwindow או linux או MAC:
עם זאת, אני מרגיש שהמערכת הפעלה בהחלט יותר יציבה מוינדוס, יש הרבה פחות בעיות מוזרות ודברים שפתאום לא עובדים, וגם האקוסיסטם של תוכנות עזר (ברגע שמוכנים לשלם) איכותי הרבה יותר. אבל אני לא יודע כמה מזה קשור לכך שmacos תומכת רק בדגמי חומרה ספציפיים (ויקרים), שהם בייצור עצמי ושליטה מלאה, ולא כל מחשב ב800 שקל או אפילו 2500.
ווינדוס היא בהחלט מערכת גרועה, אבל אין זה אומר שאני ירוץ למק ולידיים של אפל
אני לא אקנה מק כי אני לא מוכן למכור את כל החיים הדיגיטליים שלי לאפל
וגם לשלם יותר (בעיקר) כי יש מאחורי המסך ציור של תפוח.ולמרות ש(כמעט) כל מה שמניתי הם לא חסרונות ממש אלא חסרונות חברתיים/ פילוסופיים
אני ממש לא יהיה מוכן לשלם (הרבה) יותר על מק
בשביל זה יש לינוקס. (שיותר טובה ממק)
או ווינדוס. (לאנשים לא טכניים)
אבל מק זה לא אופציה. -
@צדיק-תמים כתב בwindow או linux או MAC:
את הפיצ'ר של ווינדוס לחסוך כמויות של דרייברים בקובץ ההתקנה של מערכת ההפעלה (כי וינדוס מיוצר להתאים לעשרות יצרניות ואלפי דגמים, בשונה ממק) ולהוריד בדיוק מה שצריך בעדכון וינדוס פשוט, הפכת לבאג
הבנתי, צודק!
-
אגב לגבי עמידות של מחשבי אפל ל10-15 שנה, אספר אנקדוטה שנשפך לי כמה CC מים על המקלדת והיא הפסיקה להגיב בחלקה, והתיקון (החלפה של כל הפאנל - מקלדת, טאצ'פד, רמקולים, אין אופציה רק מקלדת...) עלה 3,000 ש"ח (פלוס זמן מעבדה)
בעוד מחשב פשוט של דל שקניתי ב2500 ש"ח עמיד מראש לחדירת מים דרך המקלדת, ואחריות עד הבית ל3 שנים, והחלפת מקלדת היתה עולה כמה מאות שקלים...
וזה לפני העניין שלא ניתן לשדרג את הראם או הזיכרון הפנימי, ואם קנית מק עם ראם שכיום עוד מספיק, ובעתיד הדרישות שלך ו/או של התוכנות יגדלו אתה תקוע באותו מפרט... אז אני מפקפק בטענה שזה משתלם כספית לטווח הארוך בגלל עמידות -
@EMN
לא טענת שום טענה קונקרטית.
תנסה להשתמש בווינדוס עם ווינדוס פון, או לינוקס עם אובונטו טאץ' ותגיד לי איזו חוויה מדהימה קיבלת, אפל דואגים לך שזה יהיה פשוט כיף להחזיק מוצרים של אפל.
וגם בלינוקס יש הפצות קוד סגור מאוד פופולריות, קוד סגור זה לא מעלה ולא מוריד.@EMN כתב בwindow או linux או MAC:
אפל לעולם לא תתמוך בכל דבר שקשור בצורה כלשהי למתחרים שלהם.
(nfts של מיקרוסופט, אנדרואיד של גוגל)גם לינוקס, אם כבר מדברים...
-
@חגי כתב בwindow או linux או MAC:
אז מה העניין לתמוך באנדרואיד על אייפון? או בNTFS על קרנל שכבר משתמש בEXT4?
לא ציפיתי שהם יתמכו ב אנדרואיד על אייפון
כן ציפיתי שהם יתמכו בהעברת קבצים מ מק לאנדרואיד (התכוונתי לחוסר תמיכה ב mtp)
אם לא שמת לב
בנוגע ל ntfs אז התשובה היא שלינוקס עם קרנל של ext4 ותומך ב קריאה/ כתיבה לכונני nfts@חגי כתב בwindow או linux או MAC:
אפל דואגים לך שזה יהיה פשוט כיף להחזיק מוצרים של אפל.
והם יותר דואגים שיהיה לך לא כיף להחזיק מוצרים של המתחרות
ואת זה לא אני אומר, זה משרד המשפטים האמריקאי אומר.
ציטוט:
"במשך שנים, אפל הגיבה לאיומים מסחריים עליה על ידי הטלת סדרתית של כללים ומגבלות חוזיות בסגנון 'הכה בחפרפרת', מה שאפשר לה לסחוט מחירים גבוהים יותר מהצרכנים, להטיל עמלות גבוהות יותר על המפתחים והיוצרים, ולחנוק אלטרנטיבות תחרותיות וטכנולוגיות יריבות".אפל נהנית ממעמד של מונופול לא בזכות זה שהיא הפכה את המוצרים שלה לטובים יותר, אלא בזכות זה שהיא הפכה מוצרים מתחרים לגרועים יותר"
סוף ציטוט.
https://www.geektime.co.il/doj-us-da-sue-apple/
https://www.geektime.co.il/eu-fines-apple-1-84b-because-of-apple-music-and-spotify/
https://www.geektime.co.il/apples-eu-changes-enrage-devs/
https://www.geektime.co.il/apples-version-of-sideloading-is-the-most-apple-thing/
https://www.geektime.co.il/2-big-changes-in-apple-ecosystem/
https://www.geektime.co.il/the-16-yo-dev-that-unnerved-apple/
@חגי כתב בwindow או linux או MAC:לא טענת שום טענה קונקרטית.
@EMN כתב בwindow או linux או MAC:
ולמרות ש(כמעט) כל מה שמניתי הם לא חסרונות ממש אלא חסרונות חברתיים/ פילוסופיים
אני ממש לא יהיה מוכן לשלם (הרבה) יותר על מקהתוצאה בסוף שעל מוצרים של החברה הזאת
אני לא יהיה מוכן לשלם (הרבה יותר יקר), בפרט שאני לא משלם רק על מק, מי שנכנס לבועה של אפל ישלם גם על אייפון, וגם על שעון חכם
וגם על תחזוקה הרבה יותר יקרה
וגם על 30% מכל רכישה שאני יעשה דרך האייפון@חגי כתב בwindow או linux או MAC:
קוד סגור זה לא מעלה ולא מוריד.
אתה באמת מתכוון לזה?
קוד סגור זה תוכנות שאתה לא יודע מה הם עושות, שאתה לא יכול לחקור אותם, לשפר אותם.
קוד סגור זה לתת למישהו לדחוף מה שהוא רוצה לתוך התוכנה ואני לא ידע מזה.
קוד סגור זה לוותר על החופש שלך.
לכל הפחות תדע את זה כשאתה משתמש בתוכנות של קוד סגור.
וזה לא שאני לא משתמש בתוכנות קוד סגור, אני משתמש הרבה
אבל אני יודע ומבין את המשמעות של כל זה -
@EMN כתב בwindow או linux או MAC:
קוד סגור זה תוכנות שאתה לא יודע מה הם עושות, שאתה לא יכול לחקור אותם, לשפר אותם.
קוד סגור זה לתת למישהו לדחוף מה שהוא רוצה לתוך התוכנה ואני לא ידע מזה.
קוד סגור זה לוותר על החופש שלך.
לכל הפחות תדע את זה כשאתה משתמש בתוכנות של קוד סגור.
וזה לא שאני לא משתמש בתוכנות קוד סגור, אני משתמש הרבה
אבל אני יודע ומבין את המשמעות של כל זהשמעת על הRCE שנמצא בXZ? פרוייקט קוד פתוח שמותקן מראש בהרבה הפצות לינוקס.
קוד סגור זה בד"כ חברות עם מוניטין שמוכרות לך מוצר איכותי, אחרת אתה תמיד יכול לפנות לתכנות בקוד פתוח, זה נכון גם במק וגם בלינוקס.
אבל אני מסכים שבקוד סגור אני לא יכול לשלוח שיפורים לתוכנה, אבל זה לא השלכה, כי לרוב התוכנות שקיימות בקוד סגור גם קיימות חלופות בקוד פתוח. עם כמה יוצאות דופן שקיימות רק בקוד סגור. המוניטין של אפל מאפשר לדעת שהמערכת הפעלה שלהם לא שותלת לך וירוסים במחשבים
סתם בתור נקודה צדדית, גם בקוד פתוח מתי הפעם האחרונה שעברת על הקוד של תוכנה שאתה משתמש בה כדי לוודא שהיא לא עושה משהו זדוני? גם XZ דאגו להכניס את השינויים בהדרגתיות כדי שלא ישימו לב.
אם מעניין אותך לדעת מה כל תוכנה עושה, יש תוכנות שעושות את זה, בווינדוס יש לך procmon ו-windbg.
בלינוקס יש את מה שמחליף היום את IDA ו-ollydbg, אני לא יודע אבל אילו תוכנות אלו.
