• דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש
  • חוקי הפורום
כיווץ
תחומים

תחומים - פורום חרדי מקצועי

הצעה לפתרון למכת הצינתוקים

מתוזמן נעוץ נעול הועבר מובייל וטבלט
51 פוסטים 19 כותבים 2.7k צפיות
    • מהישן לחדש
    • מהחדש לישן
    • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • nigunN מנותק
    nigunN מנותק
    nigun
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי nigun
    #1

    כמו כולם אני סובל ממכת הצינתוקים והספאם למינהם, ובגלל זה אני כמעט לא עונה למספרים לא מוכרים ולפעמים גם מפספס לקוחות.
    חוק הספאם לא שינה כלום בעיקר כי יש בעיה הלכתית בפניה לערכאות (אם היה מותר הייתי פותח קו כשר חדש ואוסף תיעוד של כל מי שמחייג לקו ועושה 30K לחודש) ולכן החגיגה נמשכת.

    לפני תקופה שר התקשורת חתם על רפורמה שמבטלת את הקש"ג תוך 3 שנים זה אולי יוריד את הצינתוקים מהקווים שהמודל העסקי שלהם הוא דקות שיחה, אבל שאר קמפיינים של התרמות וכדו' יהיו עוד יותר זולים והחגיגה תמשיך אפילו עוד יותר.

    לכן נראה לי שהפתרון הוא שהחברות יעשו מנגנון לזיהוי בוטים, וזה יעבוד משהו בסגנון הזה:

    • לכל מנוי יש רשימה לבנה של מספרים שיכולים להתקשר אליו המנוי שיכול להוסיף מספרים באופן ידני.

    • אם המנוי הוציא שיחה למספר מסויים המספר נוסף לרשימה הלבנה ( או שלא לפי הגדרת המנוי).

    • מספר שלא מופיע ברשימה הלבנה של המנוי יועבר בפעם הראשונה שהוא מתקשר למנוי למענה אוטומטי שמבקש ממנו להקיש מספר רנדומלי, ואחרי ההזדהות המספר נכנס לרשימה הלבנה של המנוי.

    • אם יש מספר שמחייג להרבה מנויים בו זמנית הוא יעבור מנגנן אימות יותר מורכב, למשל "הנך מקבל כעת צינתוק חוזר אנא הקש את הספרות האחרונות של המספר".

    • במקרה שהמנוי צריך לקבל שיחה ממנגון אוטומטי כל שהוא כמו הבנק, והוא לא יודע מה המספר שיחייג הוא יכול לבטל את החסימה לX דקות.

    • חברה שתתחייב שהיא לא מפעילה מרכזיות על קומה מסויימת יכולה להוסיף את המספרים שלהם אוטומטית לרשימה הלבנה (אם המנוי מעוניין הוא יכול לבטל גם את זה).

    • בכל מקרה אם מנוי סימן מספר ברשימה שחורה הוא יחסם בלי אפשרות לאימות.

    אמנם עם כל זה החברות שמספקות את הפלטפורמה לצינתוקים יכולים לבנות בוט עם המרת דיבור לטקסט ולהבין בדיוק מה האתגר ולהקיש את הספרות הנכונות אבל

    1. זה היה יותר מורכב
    2. זה יוריד להם את הלגיטימציה שיש להם כיום שהם מספקים את השירות הזה למנויים שמעוניינים בקבלת הודעות ותזכורות, אבל הם לא יכולים לומר את זה על מנגנון מורכב שיכול לשמש רק לספאמרים.

    אם המנגנון הזה יעיל כל מחה שצריך זה את השיתוף פעולה של חברת תקשורת אחת שתבין שיש קהל גדול שיניידו אליהם בשביל השירות הזה, ואחרי שחברה אחת תעשה את זה אולי גם עוד חברות יבינו שכדאי להם לעשות את זה (בכל מקרה החברה הראשונה תרוויח כי הקהל המבוגר לא נוטה לנייד כל כמה חודשים והם הכי סובלים מהצינתוקים).

    אני מאמין שאפשר לשפר את המנגנון שיהיה יותר יעיל ושיפתור את כל מקרי הקצה, לכן אני מציע את הרעיון כאן בשביל לפתוח על זה דיון ציבורי, ולשמוע הערות והארות מהקהל.

    קינג קומפיוטרק clickoneC E EBAE 4 תגובות תגובה אחרונה
    18
  • קינג קומפיוטרק מנותק
    קינג קומפיוטרק מנותק
    קינג קומפיוטר
    השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי קינג קומפיוטר
    #2

    @nigun אמר בהצעה לפתרון למכת הצינתוקים:

    אם יש מספר שמחייג להרבה מנויים בו זמנית הוא יעבור מנגנן אימות יותר מורכב, למשל "הנך מקבל כעת צינתוק חוזר אנא הקש את הספרות האחרונות של המספר".

    הרעיון הזה חוסם כמעט את כל הפינה, אני לא חושב שצריך משהו מעבר לרשימה לבנה בשביל קווי ווצפון אישיים וכדו'
    לדעתי יהיה הרבה יותר פשוט להציע את זה לחברות שכל קו שמבצע חיוג לכמה מספרים יצטרך לעבור דרך רשימה לבנה

    שאפו על הרעיון והלוואי ובעז"ה יהיה פיתרון לסיפור המרגיז הזה

    chocolateC nigunN 4 תגובות תגובה אחרונה
    4
  • chocolateC מנותק
    chocolateC מנותק
    chocolate
    השיב לקינג קומפיוטר ב נערך לאחרונה על ידי chocolate
    #3

    @קינג-קומפיוטר אמר בהצעה לפתרון למכת הצינתוקים:

    אם יש מספר שמחייג להרבה מנויים בו זמנית הוא יעבור מנגנן אימות יותר מורכב, למשל "הנך מקבל כעת צינתוק חוזר אנא הקש את הספרות האחרונות של המספר".

    קיים בהרבה מדינות מתוקנות, אמנם לא בשיחות אבל בסמסים
    אתה לא יכול לשלוח סתם ככה יותר מסמס לשניה (בארצה"ב אתה חייב לקנות מספר מיוחד SHORT CODE העולה הרבה כסף וכן
    מאפשר זאת בתנאים מסוימים וכו')

    Shutfim.com - Home For Jewish Professionals

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    2
  • nigunN מנותק
    nigunN מנותק
    nigun
    השיב לקינג קומפיוטר ב נערך לאחרונה על ידי
    #4

    @קינג-קומפיוטר אמר בהצעה לפתרון למכת הצינתוקים:

    לדעתי יהיה הרבה יותר פשוט להציע את זה לחברות שכל קו שמבצע חיוג לכמה מספרים יצטרך לעבור דרך רשימה לבנה

    ואז יוציאו קמפיין מ200 מספרים ויחייגו אחד אחד

    קינג קומפיוטרק תגובה 1 תגובה אחרונה
    2
  • קינג קומפיוטרק מנותק
    קינג קומפיוטרק מנותק
    קינג קומפיוטר
    השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
    #5

    @nigun מסכים איתך חלקית, כי כשמדברים על קמפיין מדברים על רשימה של 10 20 אלף צינתוקים
    ולאף אחד אין את המספר הזה
    וגם אם יש למישהו זה ייקר את העלות מה שיהפוך את זה ללא רווחי וממילא פחות נפוץ

    nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
    2
  • nigunN מנותק
    nigunN מנותק
    nigun
    השיב לקינג קומפיוטר ב נערך לאחרונה על ידי nigun
    #6

    @קינג-קומפיוטר
    אם אתה רוצה לשלוח ל200,000 מנויים
    עם 200 מספרים מחייגים זה 1000 מנויים לכל מזהה.
    בהנחה שאתה שולח הודעה באורך דקה וכולם עונים מייד ומקשיבים לכל ההודעה זה יקח 16 שעות, בפועל זה לוקח פחות מזה כי הרוב לא מקשיבים עד הסוף.
    במקרה שאפשר לשחזר מספרים מקמפיין לקמפיין והקש"ג יורד לקרוב לאפס זה לא יוצא הרבה יותר יקר מהקמפיינים כיום.
    בכל אופן ההתרמות בטלפון מכניסים הרבה יותר מהעלות של קמפיין כזה.
    ולמי שרוצה רק לצנתק הקמפיין יהיה הרבה יותר קצר וזול (בפרט אם לא יהיו הרבה חסימות של וועדת הרבנים).

    by6199B תגובה 1 תגובה אחרונה
    1
  • by6199B מנותק
    by6199B מנותק
    by6199
    השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
    #7

    @nigun למיטב ידיעתי סים כשר מפעיל איזה פלטפורמה לסינון צינתוקים.
    תוכל לבדוק מולם (ראיתי פרסום לא בדקתי).

    nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
    1
  • nigunN מנותק
    nigunN מנותק
    nigun
    השיב לby6199 ב נערך לאחרונה על ידי
    #8

    @by6199
    בחיפוש בגוגל המקור היחיד שמצאתי זה השרשור הזה
    נשמע מוזר שיש לו שירות כזה והוא לא מפרסם בשום מקום, יש הרבה אנשים שהיו שמחים לכזה שירות.

    @גמליאל מה יצא באמת מהשרשור הזה?

    גמליאלג תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
  • גמליאלג מנותק
    גמליאלג מנותק
    גמליאל
    השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
    #9

    @nigun
    השאלה כאן זו כמות הלקוחות הפוטנציאלית, האם הם מצדיקים את הפיתוח.

    מעלה ומורידמ תגובה 1 תגובה אחרונה
    1
  • מעלה ומורידמ מנותק
    מעלה ומורידמ מנותק
    מעלה ומוריד
    השיב לגמליאל ב נערך לאחרונה על ידי
    #10

    @גמליאל במקום לחפש לקוחות שישלמו כמה שקלים על השירות (ויעלה לך הון התחזוק של זה מולם והפרסום וכו' וכו'), אולי פשוט תמכור אותו לחברת תקשורת, הריוח שלה יהיה גדול זהו גיים צ'יינג'ר בתחרות על הלקוח החרדי המצוי.
    וכנ"ל.

    מנע בזבוז זמן, זכה את הרבים!

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    2
  • clickoneC מנותק
    clickoneC מנותק
    clickone
    השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
    #11

    @nigun
    ככל שהשיחות מגיעות אליך כחברה, אתה יכול לזהות באופן אוטומטי תעועה שמגיעה כגל מחברה מסויימת, ללא קשר למספר המזוהה שלה (ואז הם ישלחו את השיחות בהבדל רנדומלי 😞 ולא עשינו כלום...)
    המודל שהצגת יכול להיות רעיון מצויין. חלקו כבר ממומש היום במרכזיות.

    הבעיה בלמכור כזה שירות לחברה מבחוץ שזה לא כזה פשוט להטמיע כזה דבר בחברה קיימת, כי זה לא עובד שם עם מרכזיות קלאסיות. (לא אומר שזה אפשרי, אבל זה הרבה יותר מורכב)
    ולכן הפיתרון הנכון הוא לייצא X סימים שלך שנמצאים מול המרכזיה שלך (גילוי נאות התחלתי בעבר לשבת על זה, ממתין כעת לאחד הספקים שלי), בכל מקרה הבעיה בזה היא המחיר שזה יעלה ללקוח הקצה.
    אני חושב שברגע שהקש"ג יירד, + הרפורמה הנוכחית של משרד התקשורת למפעילים, תהיה אפשרות לא מסובכת להפוך לMVNO שמספק כאלו שירותים בלי יותר מדאי בלגן, ואז אולי יותר פשוט.

    ואל תשכח שרגע אחרי שיוצא כזה מוצר לשוק עם כל ההשקעה זה יוצא אצל המתחרים...

    כמו שכתב @by6199 גם אני ראיתי פירסום של חברת סים כשר שיש להם כזה שירות, אז שווה לבדוק אצלו קודם.

    אין טסט כמו פרודקשן.

    המייל שלי urivpn@gmail.com

    nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
    2
  • nigunN מנותק
    nigunN מנותק
    nigun
    השיב לclickone ב נערך לאחרונה על ידי
    #12

    @clickone
    חשבתי אולי לחכות לרפורמה ולבדוק את האפשרות להיות MVNO
    אבל בתכלס פי'צר כזה עוזר רק בשביל מכת פתיחה שיגרום לקהל גדול לנייד אליך אבל הבעיה היא שאחרי שתפסת נתח של 60K לקוחות אז החברות הגדולות יפתחו את אותו דבר בדיוק ואז כולם חוזרים לחבורת הגדולות ואתה תקוע עם תשתיות של 60K לקוחות אבל בלי לקוחות.
    חשבתי אולי שייך לכתוב על זה פטנט אבל לא נראה לי שזה שייך.
    לכן הפתרון הוא להפסיק לחשוב על אפיק פרנסה אלא פשוט איך לגרום לפלאפון שלי להפסיק לצלצל ללא הפסקה (ואם אפשר על הדרך לעזור לעוד יהודים אז למה לא).

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    6
  • nigunN מנותק
    nigunN מנותק
    nigun
    השיב לקינג קומפיוטר ב נערך לאחרונה על ידי
    #13

    @קינג-קומפיוטר אמר בהצעה לפתרון למכת הצינתוקים:

    לדעתי יהיה הרבה יותר פשוט להציע את זה לחברות שכל קו שמבצע חיוג לכמה מספרים יצטרך לעבור דרך רשימה לבנה

    יתכן ויש בעיה לחברה להשתמש במידע של מנויים בעדיין לא הצטרפו לשירות ואז המנגנון לא יעבוד טוב אם רשומים לשירות רק 5K מנויים.
    בנוסף למצנתקים יש דרך לדעת באיזה חברה נמצא כל מנוי ולשלוח 4-5 שיחות במקביל שיחה לכל חברה ובמקביל יכולים לבדוק למי יש שירות חסימת ספאם ע"י צינתוק פשוט ואז לשלוח לכולם בצינתוק רגיל ולמנויים שיש להם שירות חסימה לשלוח בבודדים.

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
  • nigunN מנותק
    nigunN מנותק
    nigun
    השיב לקינג קומפיוטר ב נערך לאחרונה על ידי
    #14
    פוסט זה נמחק!
    תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
  • shragaS מנותק
    shragaS מנותק
    shraga
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי shraga
    #15

    יש חוק שהוצע שאיני יודע היכן הוא עומד כרגע שמטרתו ליצור מאגר "אל תתקשר אליי", דבר שיפתור את הבעיה הזו מהשורש, עם אפשרות לקנסות ועיצומים כלכליים גבוהים.
    dont_call_me_law.pdf

    nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
    3
  • nigunN מנותק
    nigunN מנותק
    nigun
    השיב לshraga ב נערך לאחרונה על ידי
    #16

    @shraga
    גם אם הקנס יהיה 5 אלף ש"ח זה לא יועיל כלום
    כי בציבור החרדי לא יתבעו אף אחד כי זה הליכה לערכאות, והספאמרים יודעים את זה.

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    3
  • M מנותק
    M מנותק
    moshe11
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #17

    צריך פשוט מכשיר שמתחיל לצלצל רק אחרי 3 שניות של חיוג. וכל מספר שמתקשר ומפסיק מיד ולא נמצא באנשי קשר מועבר לרשימה נפרדת משיחות נכנסות.
    אולי אפשר לפתח אפליקציה כזו עבור מכשירי שיאומי מוכשרים וכדומה.

    nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
    3
  • nigunN מנותק
    nigunN מנותק
    nigun
    השיב לmoshe11 ב נערך לאחרונה על ידי nigun
    #18

    @moshe11
    אז המצנתקים יאריכו את הצלצול ל10 שניות
    בכל מקרה זה טוב לצינתוקים אבל לא להודעות קוליות של התרמות וכדו'

    M תגובה 1 תגובה אחרונה
    4
  • M מנותק
    M מנותק
    moshe11
    השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
    #19

    @nigun קודם כל נחכה שישמעו על זה.
    חוץ מזה, שברגע שזה יהיה הטרדה ממש כלומר לא רק צינטוק, הגיוני שתהיה תגובה יותר חריפה מהציבור.

    nigunN יהודי טובי 2 תגובות תגובה אחרונה
    0
  • nigunN מנותק
    nigunN מנותק
    nigun
    השיב לmoshe11 ב נערך לאחרונה על ידי
    #20

    @moshe11
    הם ישמעו על זה ביום שזה יתחיל לעבוד הם קוראים את השרשור הזה בדיוק כמוך.
    מה יעזור תגובה חריפה יותר מהציבור? שאנשים יקללו אותם יותר חזק? שאנשים ינסו להסיר את עצמם מרשימת תפוצה 10 פעמים במקום 5?

    M תגובה 1 תגובה אחרונה
    2

  • 1
  • 2
  • 3
  • התחברות

  • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

  • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
  • פוסט ראשון
    פוסט אחרון
0
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש
  • חוקי הפורום
  • התחברות

  • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

  • התחברו או הירשמו כדי לחפש.