בזק או אתרוג - הכל תלוי בהגדרות הראוטר. האמנם?

[mdy]

חייב לשתף בתופעה שקרתה לי להיום.
הזמנתי חיבור אינטרנט של בזק לעסק (במטרה לשים סינון על המחשב) חיברתי את הנתב החדש לא עבד. (כנראה צריך לעדכן הגדרות נתב) כדי להיות בטוח שהבעיה בנתב או בהגדרות שלו, חיברתי את הנתב שלי מהבית. בבית יש לי אתרוג וכמובן כך הנתב מוגדר.
וראה זה פלא האינטרנט עבד עם חסימה של אתרוג. ואני בכלל לא דיברתי איתם.
האמנם אפשר להזמין חיבור של בזק ולהתחבר עם שם משתמש והגדרות של אתרוג ממקום אחר?
(אגב, מה בדבר התשלום? אולי לאתרוג לא איכפת שאני מתחבר משני מקומות?!)
מה אומרים המומחים?

[dovid]

@mdy מה חשבת? בנתב יש את השם והסיסמה ובזה מסתכם המוצר ששמו "ספק האינטרנט".
לספק האינטרנט אין שום זיקה לקו מסויים, הוא צריך נטו "תשתית" דרכו הוא יכול לחייג וחלבר אותך לרשת של הספק.
אם תיקח את הנתב לכל מקום בארץ זה יעבוד יופי, אבל בשני מקומות בו זמנית זה לא יעבוד כי כל אחד יגנוב לשני (למעשה זה יגםגם ויעבוד שניה פה שניה פה).

[mdy]

@dovid זה בדיוק העניין לא ידעתי שככה זה עובד.
אבל למה יגמגם? אני גולש מ5 מחשבים בבית ולא מגמגם. מה ההבדל?
וחמור יותר... זה אומר שאפשר גם ההיפך?! וד"ל

[dovid]

@mdy 5 מחשבים בבית גולשים עם חיבור אחד, וזה הכל במחיר אחד וזה לא חדש לך.
אם אתה לוקח שני נתבים עם אותו ספק זה יגמגם בין השניים, ושני נתבים עם שני ספקים על אותה התשתית זה גם לא יעבוד טוב - יהיה תקול.
ותחסוך מפה את הראשי תיבות המצמררים. ברור שאפשר גם ההיפך, וגם לפי מה שחשבת יכלו לעשות ככה. רק שאתה חשבת שזה מחליף את הקיים, אז זה נכון למחצה -כי כשמישהו מביא הביתה שלך נתב עם שם וסיסמה של אינטרנט אחר (או מביא רק שם וסיסמה על פתק ומכניס לראוטר) אז ספק האינטרנט יהיה רק החדש, וזה יהיה ניכר.
כלומר אי אפשר שני ספקים תקינים בו זמנית על אותה תשתית פיזית (קו DSL למשל).
חשוב באמת שתבין איך זה עובד ושיהיו לך תובנות חיוביות מהעניין.

[mdy]

@dovid התובנות היו בעיקר "מחדשות". השליליות רק בהבעת חשש. לא הייתה כוונה אחרת, אם חשבת. השאלה אם אי אפשר לעשות חסימה ברמת התשתית? (יכול להיות שאני מדבר שטויות????)

[dovid]

@mdy אתה לא מדבר שטויות.
אי אפשר לעשות חסימה ברמת התשתית, אבל היכי דמי שצריך?
אם אתה חושש ממי שיביא פרטי ספק איתו, שעולים לו טבין ותקילין, הרי הוא יכול גם להצטייד בראוטר סוללרי וכולי וכולי.
כמו"כ, יהיה קל לראות מחשב אחר בבית שהחיבור הוא פרוץ.
לצערינו תמיד הניסיון הוא רק קצת יותר מהושטת יד, אבל בד"כ זו גדר מספיק גבוהה עבור בעלי בחירה או הורים בעלי עירנות נורמטיבית.

[mdy]

@dovid לא רוצה להעלות רעיונות. אבל זה יכול להוות בעיה. מסכים עם כל מילה שההגנות לא מושלמות רק חשבתי שאולי אפשר יותר.
בכל אופן תובנה מעניינת אחת ודאי יש.
אם אני משתמש לסירוגין בבית ובעבודה (אף פעם לא ביחד) מספיק לי תשלום אחד לספק.
זה רק בתאוריה כי היום אחרי הרפורמה אין בזה ממש חיסכון.

[dovid]

@mdy אמר בבזק או אתרוג - הכל תלוי בהגדרות הראוטר. האמנם?:

אם אני משתמש לסירוגין בבית ובעבודה (אף פעם לא ביחד) מספיק לי תשלום אחד לספק.

אבל ברוב המקרים זה כמו שתעביר מהבית לעבודה את הקומקום של המים החמים. למרות שזה דקה וחצי לשנות יוזר בראוטר, זה לא נורמטיבי.

[mdy]

@dovid שני ראוטרים עם אותו יוזר. נורא פשוט (לא סוחב שום קומקום)

[dovid]

@mdy צריך לנתק פיזית כשיוצאים מהבית/מהעבודה את הראוטר.
אם לא זה יגמגם לך בעבודה.
זה בהחלט מעצבן, תאמין לי. לא סתם אף אחד לא יודע מזה.
והקטע של סחיבת הקומקום היה מטאפורה, אני התכוונתי בדיוק להיכנס לראוטר לנתק כל פעם.

[גמליאל]

@dovid אמר בבזק או אתרוג - הכל תלוי בהגדרות הראוטר. האמנם?:

אם אתה חושש ממי שיביא פרטי ספק איתו, שעולים לו טבין ותקילין, הרי הוא יכול גם להצטייד בראוטר סוללרי וכולי וכולי.

למרות שזה לא נאמר בפירוש, נראה לי ש @mdy לא יודע על האפשרות להתקנת תוכנת חסימה על המחשב עצמו בסינונים המעודכנים.
אם יש תוכנת חסימה על המחשב פתק עם יוזר וסיסמה כבר לא יספיק, צריך להביא גם מחשב.

[mdy]

@גמליאל יודע גם יודע. ואולי זה מעלה את הסיבה להתקין את זה.

[sh774]

@dovid אמר בבזק או אתרוג - הכל תלוי בהגדרות הראוטר. האמנם?:

@mdy מה חשבת? בנתב יש את השם והסיסמה ובזה מסתכם המוצר ששמו "ספק האינטרנט".
לספק האינטרנט אין שום זיקה לקו מסויים, הוא צריך נטו "תשתית" דרכו הוא יכול לחייג וחלבר אותך לרשת של הספק.
אם תיקח את הנתב לכל מקום בארץ זה יעבוד יופי, אבל בשני מקומות בו זמנית זה לא יעבוד כי כל אחד יגנוב לשני (למעשה זה יגםגם ויעבוד שניה פה שניה פה).

לכאורה ברגע שה pppoe מחויג לא נראה לי שאפשר לחייג עם אותו משתמש ממקום אחר.

[dovid]

@sh774 אמר בבזק או אתרוג - הכל תלוי בהגדרות הראוטר. האמנם?:

לא נראה לי

מבין אותך.

[sh774]

@dovid אמר בבזק או אתרוג - הכל תלוי בהגדרות הראוטר. האמנם?:

@sh774 אמר בבזק או אתרוג - הכל תלוי בהגדרות הראוטר. האמנם?:

לא נראה לי

מבין אותך.

מצטער שלא ירדתי לסוף דעתך?

[dovid]

@sh774 אתה כותב שלא נראה לך.
אני אומר שאני מבין שזה לא נראה לך כי גם לי זה לא היה נראה אלמלא שידעתי ההיפך.
זה היה צורה שלי לשאול מה אתה מתכוון בהודעת ה"ספק" שלך לערער על הודעת ה"ודאי" שלי.

[avramk]

@dovid אמר בבזק או אתרוג - הכל תלוי בהגדרות הראוטר. האמנם?:

כמו"כ, יהיה קל לראות מחשב אחר בבית שהחיבור הוא פרוץ.

איך אפשרי ? יש לי איזה משרד שאני מנהל שם את המחשוב והמחשבים מסוננים עי חברה ידועה (בכוונה לא אפרט את שמה) בכל אופן קרה לי כמה פעמים שגיליתי שהסינון פשוט 'נפל' והייתי צריך את נציגי החברה שיעדכנו את הסינון מחדש. המשתמש הרגיל לא יעדכן אותי כי אין לו מושג מתי יש חסימה ומתי אין.. אבל שלא תצא מכשלה.. איך אני יכול לדעת דבר כזה כשהסינון ברמת המחשב ואני יושב ברמת הרשת ?

[dovid]

@avramk אמר בבזק או אתרוג - הכל תלוי בהגדרות הראוטר. האמנם?:

איך אני יכול לדעת דבר כזה כשהסינון ברמת המחשב ואני יושב ברמת הרשת

אני לא מבין את המשפט הזה.
דובר פה על מקרה של ספק א' שהוא כשר, ומישהו בה ומשנה את הספק או מביא איתו ספק ב' שהוא לא כשר. וזה אמרתי שיהיה ניכר במחשבים בבית כי הם פתאום יגלשו דרך ספק ב' והאינטרנט יהיה להם פרוץ/שונה.
אם המקרה שלך זה סינון ברמת מחשב, לא אמור להיות הבדל בין ספק אחד לשני, והבעיה של נפילת הסינון נובעת ממשתנים אחרים שלא ידועים לי (ביניהם ייתכן שתמנה את רמת האכפתיות של החברה לבעיה).