עבודה משותפת באקסס

[אבי]

ברור, ברור שעדיף משהו וובי שיעבוד כמו שכתוב, אבל עבור לקוח שכבר עובד עם אקסס מזה שנים הנה השאלה.
עד היום השיתוף היה באמצעות שרת מרכזי וחיבורי RDP , עכשיו מכמה סיבות הוא רוצה לעבור לשיתוף באמצעות כונן רשת, כלומר, שהdb יישב בכונן רשת וכל המשתמשים - עד 10 - יתחברו אליו.
האם יש למומחים כאן נסיון ביעילות / מהירות / ביצועים של החיבור הזה, וצדדים לכאן ולכאן?

תודה

פורסם במקור בפורום CODE613 ב06/09/2017 09:14 (+03:00)

[dovid]

גרוע רע ודפוק. נגמר לי המילים.

יש כמה פתרונות אחרים שהוצעו פה בעבר כמו תוכנות שמזרימות את האקסס לווב, או RemoteApp או WebRemoteApp.
אפשר גם לבנות אפליקציה ייעודית שמתקשרת עם האקסס, זה קל במיוחד אם הרחוקים לא צריכים את מלוא הטפסים והטבלאות אלא קריאה ועדכון של נתונים נקודתיים) בנקודה זו אשמח לעזור.
בהצלחה.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב06/09/2017 09:49 (+03:00)

[code.net]

תלוי.
אם מדובר על משתמשים שרק מזינים נתונים לתוך טפסים פשוטים יחסית, הדבר אפשרי. תהיה איטיות אך היא תהיה נסבלת.
אך אם מדובר על שאילתות גדולות ומורכבות תברח מזה כמו מאש!!!! סיוט הסיוטים!
אמנם, יש פתרון באמצעות מסד נתונים sqlserver ולהפוך את כל השאילתות לrecordset, בצורה הזאת לא יורגש כמעט הבדל.
אני עובד עם ADODB.recordset מול מסדי נתונים מרוחקים בענן (mysql) והלקוח לא מרגיש איטיות, אבל אין אצלי שאילתות כמעט לגמרי!

מעניין לשמוע מה הסיבות שהלקוח רוצה לעזוב את הRDP, אולי נמצא פתרונות.
על tsplus שמעת?

פורסם במקור בפורום CODE613 ב06/09/2017 09:50 (+03:00)

[clickone]

מסכים לחלוטין עם דוד וקוד.נט
ברח מזה כמו מאש.
לדעתי גם במסכים קטנים אל תלך על זה
מספיק שהרשת נופלת לשנייה, וזה הורג לך את הקובץ

פורסם במקור בפורום CODE613 ב06/09/2017 13:42 (+03:00)

[אבי]

תודה לכל המגיבים
נראה שהחסרתי מילה אחת בשאלה, הענין הוא על עבודה ברשת מקומית, כולם יושבים במשרד זה לצד זה, לא עבודה מרחוק באמצעות האינטרנט, (שם אני יודע שאין תקנה אמיתית לאקסס).

האם עכשיו התמונה קצת משתנית, או שעדיין זה גרוע רע ודפוק?

פורסם במקור בפורום CODE613 ב06/09/2017 14:06 (+03:00)

[dovid]

עדיין.
https://support.office.com/en-us/article/Ways-to-share-an-Access-desktop-database-03822632-da43-4d8f-ba2a-68da245a0446?ui=en-US&rs=en-US&ad=US#bm3

פורסם במקור בפורום CODE613 ב06/09/2017 14:21 (+03:00)

[אבי]

@דוד ל.ט.

עדיין.

אני מדבר על פיצול מסד נתונים שמובא בקישור שהבאת, דווקא נראה שזה בסדר !?
ואגב, נם מביאים שם אופציה של פיצול מסד נתונים, כשאקסס מתקשר עם SQL SERVER, זה לא איטי להחריד?

פורסם במקור בפורום CODE613 ב06/09/2017 14:41 (+03:00)

[clickone]

עדיין מאד... (שבוע שעבר נהרס ללקוח שלי קובץ ככה - מזל שלו שהיה לו גיבוי...)
ברור שרק במשרד ורק ברשת פנימית. ברשת מרוחקת אין מצב לזה...
SQL SERVER אם הוא מותקן במשרד זה ממש מהיר.
גם מרחוק זה סביל.

לא הסברת למה RDP לא טוב.
חוצמזה, אם לא מדובר בכל התוכנה אלא בכמה מסכים תנסה לחשוב כמו שדוד אמר על משהו לא באקסס, או על וובסרוויס
אגב, בחלק מגירסאות הSQL SERVER, אתה יכול לעשות linked server לקובץ אקסס וזה ממש נח לשימוש מרוחק בSQL ומקומי באקסס.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב06/09/2017 15:39 (+03:00)

[אבי]

@ClickOne

SQL SERVER אם הוא מותקן במשרד זה ממש מהיר.

הוא צריך להיות מותקן על windos server דווקא או שיוצרים חיבור באמצעות ה IP של הרשת המקומית?
@ClickOne

לא הסברת למה RDP לא טוב.

1. עולה כסף הרשיונות.
2. אם אני רוצה להשתמש במכשירים שמחוברים ב USB בצד הקליינט, אי אפשר או מסובך כל פעם לשתף את המכשיר (כך לדברי טכנאי..)
3. פחות מעכב, אבל מופיע למעלה לשונית של החיבור ולא מרגיש כמו תוכנה מקומית.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב06/09/2017 18:37 (+03:00)

[clickone]

לגבי sql server לא חייב להיות מותקן על סרבר דווקא.

לגבי הRDP:

1. כמה משתמשים בו זמנית? יש פיתרון שנקרא tsplus שמממש RDP אבל זול משמעותית, וניתן להתקנה גם על WIN7 ו10.
   (אני יכול להשיג לך מחיר טוב ותשלומים בכרטיס אשראי אם זה עוזר לך [גילוי נאות אני שותף עסקי שלהם])
2. בtsplus אפשר. יש להם רכיב לעניין הזה. גם בRDP הרגיל אפשר. רק השאלה מה הרכיב שאתה רוצה שימומש בצד השרת.
3. יש מושג של remote application גם בRDP הרגיל וגם בtsplus - המשתמש רואה לפניו תוכנה מקומית ורק היא נפתחת לו. זה נראה ממש ממש כמו תוכנה מקומית.
   אני אישית משתמש בתוכנות שלי בtsplus ומאד מאד מרוצה מהמוצר.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב06/09/2017 21:13 (+03:00)

[אבי]

@ClickOne

1. כמה משתמשים בו זמנית? יש פיתרון שנקרא tsplus שמממש RDP אבל זול משמעותית, וניתן להתקנה גם על WIN7 ו10.
   (אני יכול להשיג לך מחיר טוב ותשלומים בכרטיס אשראי אם זה עוזר לך [גילוי נאות אני שותף עסקי שלהם])

עד 10 בו זמנית.
@ClickOne

2. בtsplus אפשר. יש להם רכיב לעניין הזה. גם בRDP הרגיל אפשר. רק השאלה מה הרכיב שאתה רוצה שימומש בצד השרת.

קוראי כרטיסים, סורקים ומדפסות למיניהם.
@ClickOne

3. יש מושג של remote application גם בRDP הרגיל וגם בtsplus - המשתמש רואה לפניו תוכנה מקומית ורק היא נפתחת לו. זה נראה ממש ממש כמו תוכנה מקומית.

חיפשתי דוגמא לראות איך זה נראה, ולא מצאתי, בנידון דידן, חלון האקסס יפתח בדיוק כמו בתוכנה מקומית ללא תוספות ומסגרות?

פורסם במקור בפורום CODE613 ב07/09/2017 14:02 (+03:00)

[dovid]

@אבי

חיפשתי דוגמא לראות איך זה נראה, ולא מצאתי, בנידון דידן, חלון האקסס יפתח בדיוק כמו בתוכנה מקומית ללא תוספות ומסגרות?

קוראים לזה RemoteApp וזה גם מצריך רישיון וכסף (נראה לי כלול בRDP). מבחינה ויזואלית זה (כמעט) כמו תוכנה במחשב, אבל מבחינת מערכת קבצים והתקנים נשלפים זה נראה לי יותר גרוע מRDP.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב07/09/2017 14:26 (+03:00)

[code.net]

אני ממליץ מאוד על tsplus דרך קליקוואן, יש לי לקוח שעובד דרכו ומאוד מרוצה!

פורסם במקור בפורום CODE613 ב07/09/2017 19:16 (+03:00)

[clickone]

@דוד ל.ט.

@אבי

חיפשתי דוגמא לראות איך זה נראה, ולא מצאתי, בנידון דידן, חלון האקסס יפתח בדיוק כמו בתוכנה מקומית ללא תוספות ומסגרות?

קוראים לזה RemoteApp וזה גם מצריך רישיון וכסף (נראה לי כלול בRDP). מבחינה ויזואלית זה (כמעט) כמו תוכנה במחשב, אבל מבחינת מערכת קבצים והתקנים נשלפים זה נראה לי יותר גרוע מRDP.

RemoteApp נמצא בתוך TSPLUS מובנה.
אני משתמש בגישת ווב, אז זה נמצא ומתנהג בתוך הדפדפן וכן רואים מסגרת.
אבל אם הוא ישתמש בגישת RemoteApp, זה מתנהג ממש מקומי ויפה.
מבחינת מדפסות זה כמו RDP - שזה אומר שזה עובד חלק.
מבחינת מערכת קבצים הרי הוא בשת המקומית, אז זה ממש קל.
שיעשה כונן רשת ויסתיר את הכונן הרגיל. (יש בTsPlus אפשרויות מובנות לעניין הזה)

מבחינת מחיר המחיר הרישמי ל10 משתמשים בו זמנית + אחד לניהול זה 290 דולר חד פעמי שזה 1015 ש"ח (אני יכול להשיג לו גם הנחה + תשלומים באשראי)
המחיר הזה הוא ל Printer Edition, בלי גישת ווב (אתה לא צריך), אבל עם הדפסה.
אתה יכול לוותר על ההדפסה כי אתה ברשת פנימית (ולהגדיר מדפסת על השרת) ולחסוך עוד 90 דולר.

לגבי USB, אני זוכר שחוץ מהסטנדרט שעובד יש להם עוד פיתרון משלים שמכסה הכל. (בתשלום קטן נוסף) אם תרצה אבדוק לך

פורסם במקור בפורום CODE613 ב07/09/2017 19:39 (+03:00)

[אבי]

לגבי SQL SERVER, איזה גירסה מומלצת?
ואיזה כלי הכי טוב כדי להעביר את ה DB מאקסס?

תודה

פורסם במקור בפורום CODE613 ב08/09/2017 12:41 (+03:00)

[אבי]

@אבי

לגבי SQL SERVER, איזה גירסה מומלצת?
ואיזה כלי הכי טוב כדי להעביר את ה DB מאקסס?

??

ושאלה נוספת, האם ב RDP זה יוצר עותק של החלק הויזואלי עבור כל משתמש, לדוגמא, אם יש טבלה שאינה מקושרת, האם לכל אחד תהיה טבלה שונה בעותק שלו, או שכולם ידרסו את הנתונים באותה טבלה?

תודה

פורסם במקור בפורום CODE613 ב11/09/2017 20:59 (+03:00)

[dovid]

בין בRDP ובין בתיקיה משותפת זה בדיוק אותה טבלה, שמנוהלת ע"י מס' רב של מופעים - תוכנות אקסס. שינוי של שורה משתקף בכל האחרים.
אלא שבRDP כל המופעים רצים על מכונה אחת ונראה יש גורם מתאם ביניהם. ובכונן משותף אין מה שיתאם.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב11/09/2017 21:09 (+03:00)

[אבי]

@דוד ל.ט.

בין בRDP ובין בתיקיה משותפת זה בדיוק אותה טבלה, שמנוהלת ע"י מס' רב של מופעים - תוכנות אקסס. שינוי של שורה משתקף בכל האחרים.
אלא שבRDP כל המופעים רצים על מכונה אחת ונראה יש גורם מתאם ביניהם. ובכונן משותף אין מה שיתאם.

אני לא מדבר על טבלה מקושרת ל DB המרכזי של כולם, אלא על טבלה 'מקומית' שנמצאת במופע של המשתמש הזה ולא מחוברת למשהו חיצוני, לדוגמא, טבלה זמנית ב'צד הקליינט' שמנוהלת תוך כדי עבודה ולא צריכה להשמר ב DB.
אם אני פותח אצל כל משתמש את האקסס בוודאי שכל אחד מנהל בנפרד את הטבלאות המקומיות שלו, ורק הטבלאות המקושרות מעדכנים את הדטה בייס שמחובר לכולם, השאלה היא אם גם במופעים של RDP זה אותו דבר?

פורסם במקור בפורום CODE613 ב12/09/2017 01:29 (+03:00)

[dovid]

אם מדובר בקבצי אקסס שונים שמחוברים לקובץ אחד (מסד מפוצל) אז בין בRDP ובין בתיקיה משותפת הטבלאות המקומיות הם עצמאיות לחלוטין (והם יעבדו מהר וטוב). אם מדובר בקובץ אחד, לא שייך לחלק בין מקומי למשוייך שכן אף המקומי משמש כאחד לכל המשתמשים בקובץ על אותו המחשב או על אחר.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב12/09/2017 03:14 (+03:00)