דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש
  • חוקי הפורום
כיווץ
תחומים

תחומים - פורום חרדי מקצועי

💡 רוצה לזכור קריאת שמע בזמן? לחץ כאן!
  1. דף הבית
  2. תכנות
  3. איך בונים בוט מושלם?

איך בונים בוט מושלם?

מתוזמן נעוץ נעול הועבר תכנות
44 פוסטים 7 כותבים 1.0k צפיות
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • dovidD מנותק
    dovidD מנותק
    dovid ניהול
    השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
    #22

    @nigun לא יכולתי לנסח את זה טוב יותר...

    מנטור אישי למתכנתים (ולא רק) – להתקדם לשלב הבא!

    בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com

    nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • nigunN מנותק
      nigunN מנותק
      nigun
      השיב לdovid ב נערך לאחרונה על ידי nigun
      #23

      אם זה מעניין מישהו
      זה קוד שכתבתי עם chromedp (שזה כדומה לSelenium אבל בGO)
      בשביל לבנות את הבסיס להגדרת פרופיל זמני דרך הטלפון

      
      package main
      
      import (
      	"context"
      	"log"
      	"time"
      	"github.com/chromedp/chromedp"
      )
      
      func main() {
      	
      	opts := append(chromedp.DefaultExecAllocatorOptions[:],
      		//הפעלת כרום במצב GPU
                      chromedp.Flag("headless", false),
      		chromedp.Flag("disable-gpu", false),
      			)
      	allocCtx, cancel := chromedp.NewExecAllocator(context.Background(), opts...)
      	defer cancel()
      
      	ctx, cancel := chromedp.NewContext(allocCtx, chromedp.WithLogf(log.Printf))
      	defer cancel()
      
      	err := chromedp.Run(ctx, sendkeys())
      	if err != nil {
      		log.Fatal(err)
      	}
      	// sendkeys sends
      func sendkeys() chromedp.Tasks {
      	return chromedp.Tasks{
                      //ניווט לעמוד של הגדרות סינון
      		chromedp.Navigate("https://netfree.link/user#/user/filter-settings"),
      		//המתנה לשדה של שם משתמש וסיסמה להטען
                      chromedp.WaitVisible(`//*[@name="phoneNumber"]`, chromedp.BySearch),
      		chromedp.WaitVisible(`//*[@name="password"]`, chromedp.BySearch),
      		//שליחת העריכם של שם משתמש וסיסמה
                      chromedp.SendKeys(`input[name="phoneNumber"]`, "05212345", chromedp.NodeVisible),
      		chromedp.SendKeys(`input[name="password"]`, "pass", chromedp.NodeVisible),
      //כניסה
      		chromedp.Click(`//*[@type="submit"]`, chromedp.BySearch),
      				//המתנה 3 שניות
                      chromedp.Sleep(3 * time.Second),
      		//לחיצה על הפתור של הפעלת פרופיל זמני
      		chromedp.Click(`button.btn.btn-default.btn-xs`, chromedp.ByQuery),
      		//בחירת הפרופיל(חסום)
      		chromedp.SendKeys(`//select[@ng-model="editTmp.profile"]`, "חסום", chromedp.BySearch),
      		//הגרת הזמן
                      chromedp.SendKeys(`//input[@ng-model="editTmp.time"]`, "1", chromedp.BySearch),
      		//שמירה
                      chromedp.Click(`.fa.fa-check`, chromedp.ByQuery),
      		chromedp.Click(`.btn.btn-primary.pull-end`, chromedp.ByQuery),
      		//סיסמת הגדרות פרופיל
                      chromedp.SendKeys(`input.form-control`, "aaa1234", chromedp.ByQuery),
      		
      		chromedp.Sleep(3 * time.Second),
      		}
      }
      
      

      אמנם קצת הסתבכתי עם זה
      כי אין ID כמעט בכל הדף ואני צריך להשתמש רק בקלאס או ערכים אחרים וזה הקשה קצת על תפיסת האובייקט הנכון
      אשמח לשמוע תגובות על זה
      האם יש דרך יותר חכמה לישם את זה?
      (אם מישהו רוצה את זה מקומפל בשביל לראות איך זה נראה על המחשב האישי? אני יכול לשלוח)

      מייל: nigun@duck.com

      dovidD תגובה 1 תגובה אחרונה
      1
      • dovidD מנותק
        dovidD מנותק
        dovid ניהול
        השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
        #24

        @nigun אמר באיך בונים בוט מושלם?:

        האם יש דרך יותר חכמה לישם את זה?

        @dovid אמר באיך בונים בוט מושלם?:

        הפשוטה ביותר (מהפן התכנותי/טכני של הפעולה עצמה) זה לעשות מיני "הנדסה לאחור" לאתר,
        ופשוט לעשות אותו דבר. בלי עכבר ובלי בוט. למשל בלוגין לאתר זה לאחזר את AntiForgeryToken ואח"כ לשלוח פוסט איתו ועם שם המשתמש וסיסמה. ב99% מהאתרים והפעולות זה עובד יופי.

        לשלושת הבעיות הראשונות יש ספריות בסגנון של סילניום ... זה יקר מאוד בביצועים .... ואני גם ממליץ לא להשתמש בספריה בסגנון אם אין בעיה מהסוגים האלו.

        מנטור אישי למתכנתים (ולא רק) – להתקדם לשלב הבא!

        בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com

        nigunN 2 תגובות תגובה אחרונה
        0
        • nigunN מנותק
          nigunN מנותק
          nigun
          השיב לdovid ב נערך לאחרונה על ידי
          #25

          @dovid
          זה טוב ללוגאין
          אבל לשאר ההגדרות לא הבנתי איך אני יכול לשלוח את הערכים בלי בוט

          מייל: nigun@duck.com

          dovidD 2 תגובות תגובה אחרונה
          0
          • dovidD מנותק
            dovidD מנותק
            dovid ניהול
            השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי dovid
            #26

            @nigun מעניין אותי מה אתה חושב, שהדפדפן יש לו יכולות מיוחדות לתקשורת עם השרת?
            למה דפדפן יודע לשלוח ערכים והתוכנה שלך לא יכולה? איך השרת יודע אם הוא מדבר עם דפדפן או עם תוכנה שלך?

            מנטור אישי למתכנתים (ולא רק) – להתקדם לשלב הבא!

            בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com

            nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
            2
            • nigunN מנותק
              nigunN מנותק
              nigun
              השיב לdovid ב נערך לאחרונה על ידי
              #27

              @dovid
              לא הבנתי , איפה כתבתי שהתוכנה לא יכולה לשלוח ערכים שהדפדפן יכול לשלוח?

              מייל: nigun@duck.com

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • dovidD מנותק
                dovidD מנותק
                dovid ניהול
                השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
                #28

                @nigun אמר באיך בונים בוט מושלם?:

                זה טוב ללוגאין
                אבל לשאר ההגדרות לא הבנתי איך אני יכול לשלוח את הערכים בלי בוט

                מנטור אישי למתכנתים (ולא רק) – להתקדם לשלב הבא!

                בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • nigunN מנותק
                  nigunN מנותק
                  nigun
                  השיב לdovid ב נערך לאחרונה על ידי nigun
                  #29

                  נראה לי שיש כאן איזה חוסר הבנה
                  כתבת שיש דרך לשחזר את הטוקן ולשלוח אותו מחדש וככה להיכנס לאתר
                  ולא צריכים את סלניום ודומיו
                  ואני כתבתי זה טוב לשליחת שם משתמש וסיסמה בשביל הכניסה
                  אבל איך אני יכול לשחזר את כל הפעולות האחרות
                  האם הבנתי נכון?

                  מייל: nigun@duck.com

                  dovidD תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • dovidD מנותק
                    dovidD מנותק
                    dovid ניהול
                    השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי dovid
                    #30

                    @nigun בא נתחיל מהתחלה.
                    אתה צריך בוט כדי לעשות פעולה באתר, נניח להיכנס לנטפרי עם סיסמה ולשנות שם משהו.
                    שאלתי למה אתה צריך בוט, הרי אפשר לעשות הכל עם התוכנה שלך ישירות, וציינתי כמשל פעלות לוגין, ששמה זה מסובך כי צריך לאחזר קודם טוקן.
                    אז אמרת לי, הניחא לוגין, אבל שאר פעולות שנעשים בדפדפן איך נוכל לעשותם בלי דפדפן.
                    ואז שאלתי אותך, הרי הדפדפן חייב לספר לשרת על פעולות אלו, למה שלא תוכל לספר גם אתה ישירות בעצמך.

                    מנטור אישי למתכנתים (ולא רק) – להתקדם לשלב הבא!

                    בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com

                    nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • nigunN מנותק
                      nigunN מנותק
                      nigun
                      השיב לdovid ב נערך לאחרונה על ידי nigun
                      #31

                      @dovid

                      1. כל מה שסלניום ודומיו עושים זה שימוש בAPI של כרום
                        שימוש בAPI של כרום לבד יהיה כנראה אפשרי אבל סתם מסובך

                      2. אני לא יודע למה אתה מתכוון כשאתה אומר "בוט"
                        אני מתכוון לסקריפט אוטומטי שעושה פעולה X בדיוק כמו בן אדם
                        במקרה שלנו הוא צריך להשתמש בדפדפן כדי לעשות פעולות בדיוק כמו בן אדם

                      3. כשאתה כתבת לי שאפשר לאחזר את AntiForgeryToken ולשלוח אותו בפוסט
                        חשבתי שהשליחה נעשית בפוסט ישירות לכתובת ולא דרך דפדפן
                        ולכן כתבתי שזה טוב ללוגאין אבל לשאר הפעולות אני צריך דפדפן (כתבתי בוט אבל הייתי צריך לכתוב סלניום וכו')
                        ומה שהתקשתי זה בחיקוי פעולות הדפדפן אחד לאחד
                        אמנם בסוף הצלחתי אבל אני מחפש דרך יותר פשוטה

                      מייל: nigun@duck.com

                      dovidD תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • dovidD מנותק
                        dovidD מנותק
                        dovid ניהול
                        השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי dovid
                        #32

                        @nigun

                        1. לא דיברתי על סלניום, לא מכיר את הספריה הזו ולא את כל חברותיה כי מעולם לא הייתי צריך אותם.
                        2. בלי קשר להגדרת "כמו בן אדם", אם המקרה שלנו הוא נטפרי אז למה צריך בדיוק כמו בן אדם. למה זה שונה מלוגין.
                        3. הבנת אותי מצויין. אכן הדרך היחידה של דפדפן לתקשר עם שרת זה בקשות אינטרנט. שאר הפעולות שאתה מדבר עליהם לא קיימות, יש רק את זה.

                        נ.ב. יש לי רושם שיש לך קושי מללמוד מאחרים אני צודק? כל השאלות שלך פה בפורום היו "גבוהות", מעולם לא שאלת איך עושים X - דבר שהוא פשוט בעיניך, אני חושב שאתה מפסיד בגלל זה.

                        מנטור אישי למתכנתים (ולא רק) – להתקדם לשלב הבא!

                        בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com

                        nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                        1
                        • nigunN מנותק
                          nigunN מנותק
                          nigun
                          השיב לdovid ב נערך לאחרונה על ידי
                          #33

                          @dovid

                          1. יכול להיות שיש לי קושי ללמוד מאחרים
                            אבל הסיבה שאני שאני לא שואל איך עושים X זה פשוט כי יש את stackoverflow שלרוב בחיפוש פשוט בגוגל אני מוצא את התשובה ואין סיבה לשאול את זה בפורום הז אא"כ אני לא מוצא את מילות החיפוש הנכונות
                            אבל בנושאים יותר כללים אני מתקשה בהבנת הדברים בפורומים ובפוסטים באנגלית (בעיקר כי אני קורא לאט)
                            אז הפורום הזה זה נראה לי מקום טוב ללמוד על מושגים חדשים וקונספטים מופשטים וכדו'
                            אם אני מפסיד משהו מזה שאני לא שואל שאלות פשוטות? אשמח לשמוע מה בדיוק אני מפסיד.
                          2. במקרה שלנו לא הבנתי איך אני יכול לשלוח את הערכים שבשונה משם מתשתמש וסיסמה הם לא נשלחים בפוסט לHTTP
                            אלא משהו בJS (שאני ממש לא מבין בזה ואני לומד את זה עכשיו בעל כורחי בדרך עקיפה (שכמובן זה לא חכם אבל כמו שכתבתי בעבר קשה לי ללמוד דברים שלא נצרכים לי כרגע))
                            אני חשבתי שכנראה הבקשות נשלחים בוובסוקט או משהו כזה
                            ואין לי מושג איך אפשר לשלוח אותם בלי דפדפן

                          מייל: nigun@duck.com

                          WWWW dovidD 2 תגובות תגובה אחרונה
                          0
                          • WWWW מנותק
                            WWWW מנותק
                            WWW
                            השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
                            #34

                            @nigun אמר באיך בונים בוט מושלם?:

                            במקרה שלנו לא הבנתי איך אני יכול לשלוח את הערכים שבשונה משם מתשתמש וסיסמה הם לא נשלחים בפוסט לHTTP
                            אלא משהו בJS (שאני ממש לא מבין בזה ואני לומד את זה עכשיו בעל כורחי בדרך עקיפה (שכמובן זה לא חכם אבל כמו שכתבתי בעבר קשה לי ללמוד דברים שלא נצרכים לי כרגע))
                            אני חשבתי שכנראה הבקשות נשלחים בוובסוקט או משהו כזה
                            ואין לי מושג איך אפשר לשלוח אותם בלי דפדפן

                            בודקים ב F12 בלשונית Network.
                            הכי פשוט.

                            WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

                            nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                            3
                            • nigunN מנותק
                              nigunN מנותק
                              nigun
                              השיב לWWW ב נערך לאחרונה על ידי
                              #35

                              @WWW אמר באיך בונים בוט מושלם?:

                              @nigun אמר באיך בונים בוט מושלם?:

                              במקרה שלנו לא הבנתי איך אני יכול לשלוח את הערכים שבשונה משם מתשתמש וסיסמה הם לא נשלחים בפוסט לHTTP
                              אלא משהו בJS (שאני ממש לא מבין בזה ואני לומד את זה עכשיו בעל כורחי בדרך עקיפה (שכמובן זה לא חכם אבל כמו שכתבתי בעבר קשה לי ללמוד דברים שלא נצרכים לי כרגע))
                              אני חשבתי שכנראה הבקשות נשלחים בוובסוקט או משהו כזה
                              ואין לי מושג איך אפשר לשלוח אותם בלי דפדפן

                              בודקים ב F12 בלשונית Network.
                              הכי פשוט.

                              צודק
                              רק עכשיו שמתי לב שכל הערכים נשלחים כשלוחצים על שמור
                              אני הקלטתי בעבר וכנראה לא חיכיתי עד הסוף

                              מייל: nigun@duck.com

                              WWWW תגובה 1 תגובה אחרונה
                              1
                              • WWWW מנותק
                                WWWW מנותק
                                WWW
                                השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי WWW
                                #36

                                @nigun זה הבסיס על ההתחלה.
                                מעניין שנכנסת כ"כ עמוק לנושא, ולא הגעת לזה.

                                אבל זה כנראה בגלל שפעם אחת ניסית, ובמקרה לא הלך לך אז..

                                זה קורה לי בהרבה תחומים.
                                בפרט בתכנות, לפעמים מנסים להמציא את הגלגל, ואיזה פונקציה פשוטה עושה את העבודה, רק שבבדיקה שלי היה איזה שגיאה אחרת, וחשבתי שזה לא מתאים וכו'...
                                לדעתי זה משהו שמיימי... עד שהקב"ה מאיר את עיניהם...

                                WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

                                nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                                3
                                • dovidD מנותק
                                  dovidD מנותק
                                  dovid ניהול
                                  השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
                                  #37

                                  @nigun אמר באיך בונים בוט מושלם?:

                                  אם אני מפסיד משהו מזה שאני לא שואל שאלות פשוטות? אשמח לשמוע מה בדיוק אני מפסיד.

                                  אלא משהו בJS (שאני ממש לא מבין בזה ואני לומד את זה עכשיו בעל כורחי בדרך עקיפה (שכמובן זה לא חכם אבל כמו שכתבתי בעבר קשה לי ללמוד דברים שלא נצרכים לי כרגע))

                                  זה מה שאתה מפסיד.
                                  אתה מחליט שאתה מספיק חכם לחפש בגוגל, וללמוד לבד והכל, וממילא מה שלא ככה זה מסובך.
                                  ואתה חבר בפורום בתשלום, שיש איזה עשר אנשים שיענו לך תוך שלושה הודעות את כל העניין אם רק תשאל/תשוחח על העניין באופןו הכי פשוט וישיר.

                                  מנטור אישי למתכנתים (ולא רק) – להתקדם לשלב הבא!

                                  בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com

                                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  3
                                  • nigunN מנותק
                                    nigunN מנותק
                                    nigun
                                    השיב לWWW ב נערך לאחרונה על ידי nigun
                                    #38

                                    @WWW
                                    את האמת במקרה הזה
                                    חיפשתי פרוייקט שמחייב אותי בשימוש בכלי החדש שמצאתי
                                    ובדיוק ראיתי את הבקשה בפורום של נטפרי
                                    עשיתי בדיקה מהירה האם אפשר לעשות את זה בדרך הרגילה (עם CURL וכדו')
                                    וכשראיתי שבהקלטה אני לא מוצא את הערכים האלו
                                    חשבתי שיש כאן סיבה להשתמש בדפדפן
                                    אבל כנראה זה היה מידי פזיז
                                    אבל לא הפסדתי כי קיבלתי שיעור חינם איך להשתמש בכלים כאלו
                                    וכשלקוח יבקש ממני להתחבר לאתר שבהקלטה אני באמת לא מוצא ערכים שניתנים לחיקוי
                                    אני יוכל לעשות את זה בקלות
                                    ואמנם זה אכן הגיע
                                    בדיוק אחרי שקלטתי את הכיוון איך משתמשים בזה
                                    לקוח ביקש ממני שאני יבנה לו API למערכות של clickcall (קרוייס) כמו של ימות המשיח
                                    בעבר בדקתי את זה ובגלל מבנה האתר לא הצלחתי למצוא
                                    איך לחקות את מה שראיתי בהקלטה
                                    ובעיקר אני לא יודע האם יש לו חסימה מרובוטים
                                    אמנם כנאה שיש דרך גם בלי זה אבל אני לא נכנסתי לזה
                                    כי מצאתי פתרון אחר (קצת יקר במשאבים אבל לא נורא)

                                    עריכה: אכן בדקתי עכשיו שוב באתר הנ"ל בהקלטה
                                    ופתאום נפל לי האסימון איך אני שולח את הערכים במקרה הספציפי הנ"ל
                                    ושוב לא הייתי צריך באמת את התוכנה הזאת (חוץ מהגנה נגד רובוטים)
                                    אמנם במקרה שבזמנו ביקש ממני זה לא היה אפשרי ואצלי בראש נשאר שזה לא אפשרי
                                    ואפילו לא בדקתי שוב האם זה לא אפשרי במקרה שלי

                                    מייל: nigun@duck.com

                                    dovidD תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    1
                                    • dovidD מנותק
                                      dovidD מנותק
                                      dovid ניהול
                                      השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי dovid
                                      #39

                                      @nigun אמר באיך בונים בוט מושלם?:

                                      לקוח ביקש ממני שאני יבנה לו API למערכות של clickcall (קרוייס) כמו של ימות המשיח
                                      בעבר בדקתי את זה ובגלל מבנה האתר לא הצלחתי למצוא
                                      איך לחקות את מה שראיתי בהקלטה
                                      ובעיקר אני לא יודע האם יש לו חסימה מרובוטים
                                      אמנם כנאה שיש דרך גם בלי זה אבל אני לא נכנסתי לזה
                                      כי מצאתי פתרון אחר (קצת יקר במשאבים אבל לא נורא)

                                      שוב, משום מה, את זה לא תשאל אותנו. ואילו על הספריה סלניום ועל דברים שהם "ליגה" אתה שואל (שזה באמת קשה והרבה פחות יכולים לענות).
                                      הבעיה היא לא שהפתרון האלטרנטיבי לא טוב (והוא אכן לא טוב), הבעיה שאתה פשוט לא יודע איך דברים עובדים (ומניח שהם מסובכים כשהם לרוב לא)
                                      לא אכפת לי, אבל אתה יכול להיות בפיגור רב בחיים בצורה ה"עצמאית" הזו.

                                      מנטור אישי למתכנתים (ולא רק) – להתקדם לשלב הבא!

                                      בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com

                                      nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0
                                      • dovidD מנותק
                                        dovidD מנותק
                                        dovid ניהול
                                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                        #40

                                        במחשבה שניה אני אולי גם עברתי בחיים שנים רבות כאלה, אבל לי לא הייתה בכלל אופציה. שאלתי ושאלתי ולא נעניתי או נעניתי בצורה דוחה.

                                        מנטור אישי למתכנתים (ולא רק) – להתקדם לשלב הבא!

                                        בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        1
                                        • nigunN מנותק
                                          nigunN מנותק
                                          nigun
                                          השיב לdovid ב נערך לאחרונה על ידי nigun
                                          #41

                                          @dovid אמר באיך בונים בוט מושלם?:

                                          @nigun אמר באיך בונים בוט מושלם?:

                                          לקוח ביקש ממני שאני יבנה לו API למערכות של clickcall (קרוייס) כמו של ימות המשיח
                                          בעבר בדקתי את זה ובגלל מבנה האתר לא הצלחתי למצוא
                                          איך לחקות את מה שראיתי בהקלטה
                                          ובעיקר אני לא יודע האם יש לו חסימה מרובוטים
                                          אמנם כנאה שיש דרך גם בלי זה אבל אני לא נכנסתי לזה
                                          כי מצאתי פתרון אחר (קצת יקר במשאבים אבל לא נורא)

                                          שוב, משום מה, את זה לא תשאל אותנו. ואילו על הספריה סלניום ועל דברים שהם "ליגה" אתה שואל (שזה באמת קשה והרבה פחות יכולים לענות).
                                          הבעיה היא לא שהפתרון האלטרנטיבי לא טוב (והוא אכן לא טוב), הבעיה שאתה פשוט לא יודע איך דברים עובדים (ומניח שהם מסובכים כשהם לרוב לא)
                                          לא אכפת לי, אבל אתה יכול להיות בפיגור רב בחיים בצורה ה"עצמאית" הזו.

                                          איך אתה רוצה שאני ישאל את השאלה הזאת
                                          אני יעתיק לכאן את כל ההקלטות ויסביר את כל המקרה שלי ומהתחלה ועד הסוף
                                          ואחרי שאני ישקיע הרבה זמן בלהסביר אתה המקרה ואת הצורך ואת מטרת המוצר
                                          אולי מישהו ימצא את הזמן להקדיש מזמנו לקרוא ולהבין את הכל
                                          ואז יקדיש דקה מזמנו לחשוב על פתרון בשבילי (אם הוא מידי עמוס)
                                          ואולי ימצא פתרון ואולי לא
                                          אני מעדיף להשיקע את הזמן הזה בחיפושים
                                          ואם אני לא מוצא אז לנסח את השאלה כאן בצורה הכי תמציתית ולגעת בנקודה עצמה בלי להפוך את זה לסיפור ארוך
                                          (אגב יש כאלו כאן שנוהגים להביא את כל הסיפור וזה תמיד מבלבל אותי כי אני לא מבין בדיוק מה השאלה ואין לי כוח להתרכז בטקסט ארך,
                                          ואני רואה לפעמים שאלו שכן עונים לפעמים מתקשים באותו נקודה
                                          אולי אני טועה אבל כך נראה לי)

                                          מייל: nigun@duck.com

                                          dovidD clickoneC 2 תגובות תגובה אחרונה
                                          1

                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          בא תתחבר לדף היומי!
                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • קטגוריות
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש
                                          • חוקי הפורום