דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש
  • חוקי הפורום
כיווץ
תחומים

תחומים - פורום חרדי מקצועי

💡 רוצה לזכור קריאת שמע בזמן? לחץ כאן!
  1. דף הבית
  2. תכנות
  3. ארכיון code613m
  4. למה מתכנתים לא רוצים להיות עצמאיים ולעבוד מול לקוחות

למה מתכנתים לא רוצים להיות עצמאיים ולעבוד מול לקוחות

מתוזמן נעוץ נעול הועבר ארכיון code613m
7 פוסטים 3 כותבים 680 צפיות
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • א מנותק
    א מנותק
    ארכיטקט
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #1

    [size=200:25h9veiv]למה מתכנתים לא רוצים להיות עצמאיים ולעבוד מול לקוחות בתחום שהכי קשה להסביר לאנשים שלא מבינים[/size:25h9veiv]
    (הערה: חלק נכבד מהדברים כאן אמיתיים לחלוטין בלי גוזמא)
    אתה צריך להיות הפסיכולוג של הלקוחות:
    יש פרוייקטים של תוכנה ואתה צריך תוך כדי גם לטפל בלקוחות קיימים וגם להיות בקשר עם לקוחות חדשים, לתמוך, לעודד, להדריך, לשמוע את הצרות של כולם, להיות נחמד, אדיב, חינני, חייכן, מתחשב, ממחשב, רחמן, קשוב, אמפתי, אפאתי, אנטיפסטי, להעניק ללקוחות תחושת בטחון, לשכנע אותם שבאמת תחזור אליהם כשאתה אומר אני יחזור אליך.
    זה לא פוטר אותך מלהיות סוחר זול כדי להביא קצת לחם הביתה:
    אתה צריך לשמוע שוב ושוב את הבקשה "תעשה משהו עם המחיר" ובמקום להיות יקה ולטרוק את הטלפון צריך לענות הרצאה שלמה של שוק מחנה יהודה (אחרת לא תיסגר עיסקה), תראה תשמע תבין.... אני לא מרויח פה, אני על גבול ההפסד, אני מחזיק עובדים (אשתך מגהצת חולצות והילדים מושכים לך בחולצה כשאתה בטלפון עם לקוח) משרד (סלון בבית) יש לי הוצאות של רישיונות (רישיון רכב שעשית לפני כמה שנים + הארכה ע"ס 183 ₪ אחת לחמש שנים) אני מעסיק קבלני משנה (חבר שפעם אחת עזר לך באיזה קוד ושילמתי לו משהו על זה) יש לי הוצאות של ציוד (קנית מחשב נייד לפני שנה) החזקת שרתים (האתר שלך יושב על איחסון של 2 דולר לחודש) וכן הלאה וכן הלאה. אז איך אני יכול להוריד במחיר???? איךךךך????
    מה ההבדל בין תוכנה לנעליים:
    להסביר ללקוחות שלפני 3 שנים רכשו תוכנה, שלא התכוונת להיות המשה רבינו שלהם ללכת איתם במדבר ולשאת אותם 40 שנה, ושאם הם רוצים שתעבוד עבורם, הם צריכים לשלם על כך והרבה כסף. "אבל מה איכפת לך רק משהו קטן" ו"נו תעשה טובה, אני קורס" ואסור לך לנתק את הטלפון לאנשים כאלו כי אז הם יגידו שאתה "נוכל", פירוש: מוכר נעל לילד ומנתק את הטלפון כאשר שומע דרישה להחליף לו אותה בחינם בנעל גדולה יותר כשהוא גדל.
    להתמודד עם הדרכים הכי יצירתיות של לקוחות להתחמק מתשלום:
    נסתדר על התשלום אחר כך, אני אשלם לך בהקדם, אני אדאג שיטפלו בך, אתה תטופל, זה בטיפול, נתתי הוראה לטפל בזה, אין לי כרגע אתה תשמע ממני בימים הקרובים, אני יעשה מאמץ בעניין התשלום, שבוע הבא צריך להגיע אלי מיליון יורו במזוודה אתה תהיה הראשון בתור, נגמר לי בדיוק הפנקס שיקים, תבוא אלי מחר למשרד נשתה קפה נדבר, אני יעביר לך לחשבון, נפל עלי סיפור אל תשאל קמתי בבוקר והייתי צריך עוד פעם לגלות שהכרטיס שלי לא זכה בלוטו, הכסף נמצא בחו"ל זה העברה שלוקחת 12 יום עד שרואים אותה, יש לי בעיה רפואית נהייתי אנדרוגינוס וזה ביטל לי את תעודת הזהות ואת זכות החתימה בבנק תמתין עד שנפתור את זה. קיבלתי הבטחות גדולות ממקורב אישית של ביל גייטס וכבר שילמתי לו אחוזים על החשבון אז נגמר לי הכסף על זה, אבל אל תדאג זה יחזיר את עצמו פי 100 ואתה הראשון שתקבל..... אני יכול רק ב 60 תשלומים תבוא כל חודש ניתן לך במזומן ההסדר הזה יתחיל בעוד חודשיים.
    להסביר לאנשים מה לא קשור אליך:
    יש לי בעיה באינטרנט אולי תקפוץ אלי שניה לאילת לראות מה קורה. נפל החשמל בכל השכונה, נראה לך שזה קשור לתוכנה??? הדלקתי את האור בשירותים והתוכנה נפלה מיד אחר כך....... אולי זה בגלל שלא ריססתי בפעם האחרונה כשיצאתי או שזה לא קשור??? יש לי בקשות/דרישות להוספת כמה דברים קטנים בתוכנה: זיהוי דיבור באידיש ותרגום מיידי לקווקזית, קריאת מחשבות, חיזוי העתיד, מספר מדוייק עדכני של כמות הדגים באוקיינוס השקט, וחשיפת קודים של חשבונות בנק בשוויץ (אה לא.. סליחה זה לא כל כך קשור לתוכנה טוב נוותר על זה בינתיים למרות שבעיקרון זה היה ברור מאליו שזה כלול......).
    ללמד אנשים לשאול שאלות רלוונטיות:
    להשתדל לא לפגוע במזכירות ששואלות את אותה שאלה כמה פעמים בתואנה שזאת שאלה אחרת לגמרי (ועוד מתקשרים אליך לנייד, לא אימייל, לא צ'אט, סלולרי שיחה נכנסת אמבולנס!!!). להתמודד עם בקשות ללימוד כל מדעי המחשב על רגל אחת, "תסביר לי למה היה לי באג אני לא מבין מה ההבדל בין היום לאתמול, איך זה קרה פתאום". לקבל שאלות של "למה זה לא אפשרי" ולענות "אם זה אפשרי תעשי את זה את.... קחי את התוכנה תתחילי לכתוב קוד, ותעשי את זה".

    מי שיכול לעזור לי בכל אלו, יקבל משכורת חודשית ששווה לתקציב הגלידה השנתית של נתניהו :lol: :lol: :lol: סתם אני צוחק, איך כתבתי מקודם, אני לא מרוויח אני על גבול ההפסד וזה... 😢 😢 😢 😢
    אז זאת הסיבה למה רוב המתכנתים מעדיפים להיות שכירים ולקבל הוראות מבוס עם עור של פיל, מאשר להיות פילים/כרישים ולאבד בשלב מסויים את עדינות נפש התיכנות..... 😢 😢 😢 😢

    פורסם במקור בפורום CODE613 ב27/05/2014 19:25 (+03:00)

    אידיאולוגיות גדולות נכנסות למטחנה של עולם המעשה ויוצאות ממנו בפירורים (ווינסטון צ'רצ'יל, סתם סתם, זה שלי)

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    18
    • א מנותק
      א מנותק
      אבי
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
      #2

      כשרון כתיבה מטריף!!!
      אם זה לא היה מצחיק הייתי בוכה....

      פורסם במקור בפורום CODE613 ב28/05/2014 13:06 (+03:00)

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      1
      • clickoneC מנותק
        clickoneC מנותק
        clickone
        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
        #3

        אין על הכתיבה שלך!

        הדפסתי את זה בגדול ותליתי בבית!!!

        ברשותך רק אוסיף:

        אתה צריך להיות הפוליטיקאי של הלקוחות:
        ולפתור להם את הבעיות בעירייה, עם ראש העיר, עם הסגן שלו ועם כל חברי העירייה, שלא לדבר מה קורה כשהפוליטיקאים הם בעצמם הלקוחות שלך :lol: 😢

        להיות שותף של כולם:
        מכירים את זה? שיחת טלפון מחבר ילדות שלא דיברת איתו כבר עשר שנים, פתאם הוא נזכר בך:

        תשמע, יש לי רעיון מדהים, תוכנה שבלחיצת כפתור מעיפה טיל שחוזר חזרה ישר על הקומקום, אח"כ הטיל רץ לארון הכוסות מוריד כוס, מרתיח קפה, תופס את הקפה בשבילך, מחזיר את הכפית לכיור, ובסוף גם שוטף את הכוס ושם אותה לייבוש

        ובסוף, כשהוא שואל: תגיד, כמה עולה כזה פרוייקט? אתה אומר לו: תראה, אני עובד לפי שעות, כל שעה עולה X ש"ח, ואז הוא זורק את משפט המחץ: אתה יודע מה, בא נהיה שותפים, אתה תכתוב את התוכנה (ותקיז דם) ואני יספור את הכסף 😢 😢
        תמיד אני עונה לחברה' האלה: אם זה הולך לעשות מליונים כמו שאתה מספר, למה שלא תשקיע לבד (סוד שלי: תמיד בסוף הוא משקיע לבד [רש"י: כלומר יורד מהפרוייקט או מחפש מישהו אחר])

        אם זה מוצא חן בעיניך אתה מוזמן להוסיף את זה להודעה המקורית שלך (כדי שכולנו נוכל להעתיק ולהדפיס בלי לחפש בשאר ההודעות דברים אחרים)

        [size=150:sh1bockj]למנהלים:
        אני ממליץ לנעוץ! מסמך חובה לכל מתכנת כאן בפורום, ובכלל....[/size:sh1bockj]

        פורסם במקור בפורום CODE613 ב28/05/2014 20:55 (+03:00)

        אין טסט כמו פרודקשן.

        המייל שלי urivpn@gmail.com

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        5
        • א מנותק
          א מנותק
          ארכיטקט
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
          #4

          @ClickOne

          כשהפוליטיקאים הם בעצמם הלקוחות שלך

          אז אתה הופך להיות שותף פוליטי שלהם (קרה לי לאחרונה עם מישהו) תגיד לפלוני שאם הוא רוצה את הקובץ, שישלם במזומן שיבוא אלי למשרד, אני לא מוכן לענות לו לטלפונים! ואני שואל מה לי ולכל החרטטת הזאת??? ואז הלקוח אומר "נו תפסיק להיות מרובע אתה והמקצוע שלך, תתגמש קצת, תעזור לי בעוד דברים" ובינתיים ההוא מהקובץ מרים אלי טלפון כל חצי דקה, נו עדכנת אותו? שלחת לי? אין דבר כזה, זאת התחייבות! אתם חייבים לתת לי את זה, אסור לכם לעכב את זה, יש ערבויות, אני יממש אותם, תגיד לו שכבר דיברתי עם אחד מהערבים של העיסקה...... :lol: :lol: :lol: עוד דבר, כשמשהו משתבש, הם בקלי קלות מאשימים את המתכנת, מה אתה רוצה??? זאת התוכנה, יש מתכנת זה לא קשור אלי... ואז עוד בשיא החוצפה מוסרים את הסלולר שלי לאלף אנשים שמתקשרים בממוצע פעם ב 3 מילי שניות כל אחד.

          @ClickOne

          אתה יודע מה, בא נהיה שותפים, אתה תכתוב את התוכנה (ותקיז דם) ואני יספור את הכסף

          זה עוד הוגן, בן אדם מציע לך עיסקה לפני, אבל יש כאלו שאחרי שבנית להם תוכנה לספר טלפונים, ופיתחת אותה לאט לאט לתוכנה לניהול בורסה, הם באים אחר כך ושואלים מה עם האחוזים שלהם, לאנשים האלו אני תמיד עונה שההשקעה עדיין לא כוסתה, ואני אדבר איתם אחרי עידן הנפט, כשנחזור לתקופת האבן, אז אסכים לתת להם 100% מהתוכנה :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: היה אחד כזה ששאלתי אותו פעם מה בדיוק השקעת??? (הרי תשלום על שעות העבודה זה מסוכם מראש שהלקוח לא קונה זכויות יוצרים) ואז הוא אמר לי "תראה אני חשבתי הרבה על התוכנה השקעתי מחשבה" סיפרתי את זה לגיסי (עורך דין) הוא אמר לי תגיד לו שיחשוב הרבה על הרווחים, וזה יכסה את ההשקעה :lol: :lol: :lol: :lol:
          @ClickOne

          אם זה מוצא חן בעיניך אתה מוזמן להוסיף את זה להודעה המקורית שלך (כדי שכולנו נוכל להעתיק ולהדפיס בלי לחפש בשאר ההודעות דברים אחרים)

          למעשה כל ההודעה הזאת זה בזכות אחותי שהתחתנה לא מזמן, ושאלה אותי איך היא יכולה לעזור לי בעסק, אז זה מה שהשבתי לה, כך שאני משתדל להיצמד למעשה שהיה כך היה. אבל בוא נראה בהמשך יתווספו עוד דברים ונעשה עדכון כללי.

          פורסם במקור בפורום CODE613 ב28/05/2014 22:26 (+03:00)

          אידיאולוגיות גדולות נכנסות למטחנה של עולם המעשה ויוצאות ממנו בפירורים (ווינסטון צ'רצ'יל, סתם סתם, זה שלי)

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          4
          • א מנותק
            א מנותק
            ארכיטקט
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
            #5

            עדכון:
            השבוע דיברתי עם אחד הלקוחות מהמומחים ביותר בארץ בעיכוב תשלומים (פוליטיקאי אגב), ושמעתי ממנו תשובה חדשה "אתה ברשימה שלי" :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
            רעיון כל כך פשוט, איך לא חשבו על זה קודם.....

            פורסם במקור בפורום CODE613 ב12/06/2014 10:03 (+03:00)

            אידיאולוגיות גדולות נכנסות למטחנה של עולם המעשה ויוצאות ממנו בפירורים (ווינסטון צ'רצ'יל, סתם סתם, זה שלי)

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            2
            • א מנותק
              א מנותק
              אבי
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
              #6

              ייתכן שזה לא מתאים לסוג העבודות / הלקוחות שלך, אבל תשמע שיטה:
              א. לפני תחילת העבודה הלקוח משלם חצי מהסכום
              ב. הוא מקבל אותה בפעם הראשונה עם "פג תוקף" (בדר"כ לשבועיים שלוש)
              ג. זה מפסיק לעבוד לו, הוא "נזכר" שהוא צריך עוד לשלם....
              ד. מקבל את התוכנה ללא הגבלת זמן

              פורסם במקור בפורום CODE613 ב13/06/2014 05:15 (+03:00)

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              2
              • א מנותק
                א מנותק
                ארכיטקט
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                #7

                @אבי

                ייתכן שזה לא מתאים לסוג העבודות / הלקוחות שלך, אבל תשמע שיטה:
                א. לפני תחילת העבודה הלקוח משלם חצי מהסכום
                ב. הוא מקבל אותה בפעם הראשונה עם "פג תוקף" (בדר"כ לשבועיים שלוש)
                ג. זה מפסיק לעבוד לו, הוא "נזכר" שהוא צריך עוד לשלם....
                ד. מקבל את התוכנה ללא הגבלת זמן

                הכל טוב ויפה כשמוכרים מוצר מוכן, שם באמת אין כמעט בעיות עם תשלומים, הבעיה זה כשנותנים שירותים מיוחדים, שהם בדרך כלל יקרים מאוד ולכן התשלום כבד על הלקוח, וכשהעסק כולו רובץ על הכתפיים שלך כמתכנת, אם אתה ממוטט אותו, לא יהיה לך ממי לגבות כסף. וגם אתה תצבור לך יותר אויבים מאולמרט נתניהו ואריה דרעי ביחד בקצב הזה, וזה לא עוזר ששילמו מקדמה, מדובר על החצי השני בדרך כלל. ובפרט שלקוח אומר לך אתה מרויח עלי כבר שנים, מה התהפכת עלי פתאום. אז זה הופך להיות כמו שלום בית, אי אפשר לפוצץ את העולם כל פעם שמשהו לא מסתדר, זה פשוט דורש ממך לחרוג מגבולות התיכנות ולהפוך להיות גם טלמרקטינג של גביית חובות.
                אגב היה לי איזה לקוח שיום אחד התוכנה לא עבדה אצלו במשרד ולא באשמתי אלא באשמת הצוות הטכני, הוא הפסיד בגלל זה 10,000 ש"ח באותו יום (הוא מהלקוחות שמשלמים בו ביום על כל דבר, כי הוא מבין את המשמעות אבל אם הוא היה מאחר בתשלומים והייתי תופס אותו בגרון ומשבית לו את התוכנה השידוך שלנו לא היה מחזיק הרבה זמן תאמין לי וגם זאת שאלה הילכתית קשה מאוד לפעמים במקרים כאלו בלי אישור מפורש מבית דין לא הייתי עושה דבר כזה).

                פורסם במקור בפורום CODE613 ב13/06/2014 12:27 (+03:00)

                אידיאולוגיות גדולות נכנסות למטחנה של עולם המעשה ויוצאות ממנו בפירורים (ווינסטון צ'רצ'יל, סתם סתם, זה שלי)

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                1

                בא תתחבר לדף היומי!
                • התחברות

                • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                • פוסט ראשון
                  פוסט אחרון
                0
                • דף הבית
                • קטגוריות
                • פוסטים אחרונים
                • משתמשים
                • חיפוש
                • חוקי הפורום