תחומים - פורום חרדי מקצועי

@yossiz אגב א"כ בהקשר לפוסט הקודם שלך מה אתה כן מוצא פה כלומר אתה המשתמש כמעט הכי פעיל פה חוץ מהמנהל היקר פה במתמחים למשל אתה פעיל ממש קצת בהשוואה לפה?

משום מה אין לי שם הרשאת כתיבה

@yossiz אני יודע פשוט ככה זה הספר וככה חשבתי למרות שאני לא אוהב את הרעיון 16 ביט זה התחלה טובה
ב"ה העסק מתחיל להראות יותר ויותר ברור

ב"ה כעת על סגמנטים אופקודים וריגסטרים בסיסים צמוד לדיבאג (שם מקום ההקסים והבינארי וכו)

ב"ה זכיתי להכיר את הפורום הנפלא והמקצועי הזה לא מזמן.
איך ששאלתי קיבלתי מענה מקצועי ונחמד ממשתמשים באמת טובים עם רצון לעזור.
אז למה הוא כמעט לא פעיל? הוא לא מספיק מוכר? (ממש חבל...) באמת רוצה לדעת.
אני מתרשם שיש פה משתמשים עם ידע ברמה מאוד גבוהה בעיקר בתכנות ודומיו.
די חבל שמקום כזה יפה אין לו מספיק חשיפה כפי המגיע לו... אני חושב שלא מספיק מודעים לזה.
@dovid אני מבין שאתה המקים של זה ממלכה יפה יצרת. אבל אני חושב שהמקום הזה ראוי יותר להתפרסם. מה אתם חושבים?

נ.ב לא הייתה קטגוריה מתאימה יותר..

@yossiz כלומר: אפשר להסתפק ברמה בסיסית?

ר @dovid אפשר לבטל את האימות פוסטים?

@yossiz כן זה הבנתי השאלה שלי לRE אני צריך לדעת הקס או בינארי ולו בסיסי?
אני פשוט ממש לא מתחבר לבסיס 2 בתור אדם ולא מעבד

@yossiz כתב בDOS- ללימוד אסמבלי:

אולי כשתהיה מכונה...

חחח... אבל תכלס זה נצרך?

@אף-אחד-3 הי תודה, האמת אני די מתחיל הלכת בעקבות הפוסט הקודם שלך
כמה זמן יקח לי להגיע לרמה טובה לדעתך כלומר שאני קורא בשוטף הקס ובינארי?
או כותב קוד אסמבלי בסיסי?

ב"ה אחרי ההמלצות מהחברים הטובים פה התחלתי ללמוד אסמבלי דרך הספר של המרכז לסייבר,
התקנתי את סביבת DOS כפי שהספר דורש (אין לי מושג למה זה ממש מיושן ומכוער.)

הנה פירוט של הטורבו דיבגאר.

@yossiz האם אתה מכיר את זה? מומלץ?

@dovid אפשרי לתייג משתמשים?

@המלאך. הי, לא ברור לי על מה הביקורת שלך מתבססת?
איך אתה קובע שזה לא יהיה רלוונטי לעתיד הקרוב? בכ"מ מאחד שקצת חקר את הנושא כמה דברים.
א: מטא בנתא מודל לזה בדיוק שמבוסס על 546 מליארד טוקנים לקומפיילרים יש לזה 45 אחוז הצלחה ו14 אחוז בלבד התאמה מדויקת, כלומר: אנחנו עדיין לא שם למרות ההקף של חצי טרליון טוקנים הוא טועה בגדול.
ב: לא יודע אם אתה עוקב אבל תוקפים היום מפתחים את זה בדיוק כלים שנועדות להטעות מודלי שפה גדולים
באמצעות עירבול מתקדם ואתה יודע מה? זה עובד החלט עובד, מלבד זאת שאם אתה מכיר אסמבלי אפילו טיפה.
אתה יודע כמה אסמבלי זה שפה עדינה וכמה שגיאה אחת תוביל לקריסה, המודלי שפה הכי חזקים הוזים כזה מתקרב להקפים גדולים, מבלבד זאת זה לא עניין של חודשים יש מחקר שקראתי בינלאומי שטוען שאם ההתקדמות תמשיך עד 2030
מודלי שפה יוכלו לבצע משימות מוגדרות היטב שים לב אחי מוגדרות היטב ההפך בדיוק מכל נוזקה לא מוכרת.
והדבר האחרון הוא פשוט לא נכון בעליל אני לא יודע אם זה יקרה עוד דור זה קורס חובה בכל אונברסיטה
לא חושב שבעשור הקרוב אנשים יפסיקו להבין איך מחשב עובד.
בכ"מ זה מרוץ חימוש ככל שהAI יהיה יותר טוב בזה ככה מפתחי נוזקות יפתחו כלים יעודיים להטעות אותו
זה לא משהו שעומד לדעתי להיעלם ואני חושב ש@yossiz מסכים איתי

@אף-אחד-3 @חגי הי תודה לכם נראה שאתם ממש מומחים בתחום החכמת אותי הרבה, @אף-אחד-3
בקטע של הלמידה צדקת בול אני אכן אוטודידקט ברמה טובה וממש אוהב ללמוד דברים לבד מאפס
מה אתה מגדיר כבסיסי כלומר עד איפה ללמוד ואז לדעתך צריך ללכלך את הידים והאם זה נראה לך יותר אפקטיבי
מלמידה מספר תוך כדי תרגול ?

@חגי מה שנועל אותי זה רצון להבנה של איך המחשב עובד מתחת למכסה המנוע, הרברסינג,
בכללי זה בשביל לדעת אסמבלי אני גם מאוד אוהב את השפה הזאת, בכ"מ חושב שכן יהיה לזה שימושים בסייבר וכו
הניידות זה הבעייה הגדולה קוד ל86 לא יתאים לARM..

@YK כן, התחלתי את הספר ששלחת רק במהדורה יותר מעודכנת שגם היא מיושנת...

@מד ב"ה כתב מאוד נחמד עם קצת שגיאות

ב"ה בסופו של דבר הורדתי את הספר של המרכז לחינוך סייבר, של ברק גונן
נתחיל מ16 ביט על DOS למרות שזה מערכת מיושנת בעז"ה נתקדם
מקווה לעשות רק טוב, @yossiz @dovid תודה על העזרה כיף להיכנס לפה.

@yossiz כתב בלמידת אסמבלי- מאיפה להתחיל?:

שאסמבלי שקומפיילר מפיק שונה מאוד מאסמבלי שבנאדם כותב

בתנאים מסוימים אני חושב שאדם יכול למטב דברים שונים

@yossiz כתב בלמידת אסמבלי- מאיפה להתחיל?:

אני מפקפק על הקביעה שרוב הנוזקות כתובות באסמבלי

לא כולם אבל אילו שבאמת עושות נזק..סטוקסטנט כתוב בעברית
גם לכתיבה באסמבלי יש יתרונות ששום שפה לא תגיע אליה,

@yossiz כתב בלמידת אסמבלי- מאיפה להתחיל?:

השפה ממופים למבני אסמבלי. בכל מקרה יהיה לך תועלת ללמוד לפחות שפת C.

בגלל מה? כלומר זכור לי ששמעתי את זה פעם אבל למה?

@yossiz כתב בלמידת אסמבלי- מאיפה להתחיל?:

אבל באמת אם אתה מתעניין בדברים שנכתבו ישירות באסמבלי

אני ממש מעונין לכתוב תוכניות שלמות באסמבלי למרות שאני עוף מוזר ואף אחד לא עושה דברים כאלו.

@yossiz כתב בלמידת אסמבלי- מאיפה להתחיל?:

אבל אם הם נכתבו בשפות עליות וקומפלו לאסמבלי

מה זאת אומרת?

@yossiz כתב בלמידת אסמבלי- מאיפה להתחיל?:

פעם הייתי ממש כמוך שרציתי להבין איך הכל עובד

רצית ממש לכתוב ולהבין או בשביל למטב קוד של שפה אחרת?

@yossiz א.האם יש לך רקע בזה? (נראה שכן) ב.תודה ג.לדעתך מי עושה רברסינג יותר טוב אדם או מכונה והאם זה ישתנה.
ד. זהו, אני מעונין גם בשביל לפרק בעתיד נוזקות למיניהם שרובם נכתבות בשפת מכונה זה ישאר רלוונטי לדעתך? . C לפני אסמבלי? לא הפוך? כלומר כך אני ידע בדיוק איך נראה המבנה של פקודת אסמבלי בשפת מכונה אולי עדיף כך?

@dovid
קודם כ,זה נצרך וזה יצרך כל עוד יש מחשבים פיזים
אני שואל האם בעתיד זה יהיה אותה "נישה ספציפית" ש@יוסף-בן-שמעון טוען
שעכשיו קיימת (וגם אתה למעשה) או שגם אז זה ידרש לעוד דברים מלבד מפתחי קומפלריים להייטק.

@יוסף-בן-שמעון שאלה טובה שאלת.
קודם כל אמרת משהו שאני טיפה חלוק עליו, האסמבלי תהיה רלוונטית כל עוד יש מחשבים פיזים.
לא דווקא נישה מאוד ספציפית. כלומר זה לא תחום נפוץ אבל לא בדיוק "נישה מאוד ספציפית"
מכמה סיבות אני לומד את זה, כי זה תחום מרתק שאני ממש מתעניין בו
ולשם זה אני לומד אותו, הפן הכלכלי מעניין אותי מהצד וגם למטרות מחקר.
בנוסף לגבי התחום של שפות העילית אני לא בטוח כלל וכלל. הAI כותב קוד מהיר וטוב
הרבה יותר מכל אדם כל שהוא, ולהפך, אותה נישה ספציפית לא בטוח שהAI יחליף.. לפחות לעניות דעתי.
בכ"מ מקרה אדם שיודע אסמבלי יכתוב קוד יעיל יותר ממי שלא יודע כי הוא יודע איך כל פעולה בשפת עילית
מתורגמת לפקודות שהמעבד מבין.