כמה שאלות על תכנון DB

[WWW]

@clickone למה אין מושג של DISTINCT על שדה 1 מתוך כמה?
בקיבוץ אתה צריך להגדיר התנהגות של שאר השדות כמו MAX() ככה הבנתי.
משא"כ ב DISTINCT.

[clickone]

@WWW אמר בכמה שאלות על תכנון DB:

@clickone למה אין מושג של DISTINCT על שדה 1 מתוך כמה?

לא יודע
זה מה שענה לי פעם @ארכיטקט היקר על שאלה אחרת...

לגופו של עניין, השאלה שלך נוגעת לנבכי המנוע הפנימי, כמובן שבכדי להבין את השיקול, עליך לעבוד תחילה במייקרוסופט כמפתח מנוע של SQL במשך עשרים שנה, ולאחר מכן אולי תזכה להיכנס לרזי השיקולים של האלגוריתם. מי יודע?

עקרונית יש מושג, עם MAX וכו כמו שכתבת

[WWW]

@clickone דווקא אני חושב שאני יודע למה...
אז אולי אני יכול לתכנת את SQL

ב DISTINCT אין מצב שיש שדות שהמנוע לא יודע איזה מהם להביא, כי כל מה שאתה רושם אחרי DISTINCT נכלל בו, ואז אם אתה רושם 3 שדות, אז הוא יביא לך ערכים כפולים כל עוד הם לא דומים לגמרי.

משא"כ בקיבוץ, אתה יכול לקבץ רק שדה אחת, ואז יש בשדה שני 2 ערכים להביא, איזה הוא יביא? הראשון או השני?

[WWW]

@WWW אמר בכמה שאלות על תכנון DB:

יש לך הסבר לזה?
אני שובר את הראש כבר 5 דקות.

אני חושב שהבנתי מה הולך פה.
הדבר היחיד שהרווחתי מהסרניטי הזה...

האחראי ליצירת כפילות זה השאילתה הראשית, שהיות ואני נותן לו LEFTJOIN, אז אם יש שמה ערכים שונים, הוא מביא את הרשומה כפול, ואם לא אז לא. ובסרניטי אם אני לא משתמש בLEFTJOIN, הLEFTJOIN לא נכלל בשאילתה כדלהלן.

עכשיו סרניטי עובד בצורה שאם אני לא משתמש בבקשה הזו עם שדה מסוים, אז הוא לא מכליל אותו ברשימת ה SELECT.

ואני הרי יצרתי במחלקת השכנים שדה שתשלוף את ה CLIENTID, אך היות ואני לא משתמש בזה בתצוגה רגילה הוא לא נכלל בשאילתה, ולכן אין כפילות.

מתי אני משתמש בזה? רק כשאני מציג את הרשומות מסונן לפי רשומת לקוח, ואז אין כפילות!...

הפלה וופלה!

יתירה מזו, אני רואה שהוא גם לא מוסיף את ה LEFTJOIN אם אין צורך בו, ככה שאין לי בעיה של ביצועים!

[WWW]

@clickone אמר בכמה שאלות על תכנון DB:

עקרונית יש מושג, עם MAX וכו כמו שכתבת

יש את זה:
https://stackoverflow.com/questions/3800551/select-first-row-in-each-group-by-group
אבל אני לא יצאתי ברור.

[dovid]

אני גם לא יצאתי ברור מכל מה שדיברתם בו.
בשביל לעשות שורה פר X עושים גרופ ביי, איפה נתקעת?

[clickone]

@WWW אמר בכמה שאלות על תכנון DB:

ב DISTINCT אין מצב שיש שדות שהמנוע לא יודע איזה מהם להביא, כי כל מה שאתה רושם אחרי DISTINCT נכלל בו, ואז אם אתה רושם 3 שדות, אז הוא יביא לך ערכים כפולים כל עוד הם לא דומים לגמרי.

אם אתה היית כותב את SQL, מן הסתם שהיית עושה הגדרת DISTINCT על כלל השאלתא, או על עמודה/ת בודדות.
מצד שני, לזה בדיוק נועד הfirst/max וכו...

[WWW]

@dovid אמר בכמה שאלות על תכנון DB:

בשביל לעשות שורה פר X עושים גרופ ביי, איפה נתקעת?

א. לא נתקעתי.
רק רציתי להבין איך ייתכן שבלי קיבוץ, לא היו לי כפילות בטבלה 1, ובטבלה 2 כן יש לי קיבוץ כפילות.
ב"ה בסוף הבנתי מה הולך פה.

ב. זה כן תוקע אותי קצת, כי עכשיו אצטרך להגדיר את כל עשרות השדות כMAX, למה אין איזה קיצור דרך, של גרופ ביי X, וכל השאר שיהיה MAX לדוגמה???
נראה שבשאר המנועים יש איזשהו פתרון לזה אבל לא בSQLSERVER.

[dovid]

@WWW
זה מעצבן אבל זה מאוד הגיוני ובכל המסדים זה ככה למעט mySql.
ראשית אתה יכול לכתוב בגרופ ביי רשימה של כל השדות ולא תצטרך לעשות MAX.
שנית אתה יכול להשתמש בJOIN אם תביא לי את השאילתה הסופית אשמח לכתוב לך איך שהייתי עושה.

[WWW]

@dovid אמר בכמה שאלות על תכנון DB:

ראשית אתה יכול לכתוב בגרופ ביי רשימה של כל השדות ולא תצטרך לעשות MAX.

נו, ואז?
יהיו לי רשומות כפולות...

[WWW]

@dovid אמר בכמה שאלות על תכנון DB:

ובכל המסדים זה ככה למעט mySql.

הבנתי שלPostgreSQL גם יש פתרון DISTINCT ON.

[dovid]

@WWW אהה, בשדות שאתה לא רוצה אז אתה חייב לעשות MAX, או JOIN כשאר אמרתי.

[dovid]

@WWW גם לsql server יש פתרונות.
אבל זה כבר מחוץ למסגרת הgroup by.
פה כתבתי שיש את over
https://tchumim.com/post/79092

[WWW]

@dovid אמר בכמה שאלות על תכנון DB:

פה כתבתי שיש את over
https://tchumim.com/post/79092

זה כנראה קשור לקישור שהבאתי, שבינתיים לא הבנתי שם מילה...

[WWW]

@dovid אמר בכמה שאלות על תכנון DB:

אני גם לא יצאתי ברור מכל מה שדיברתם בו.

כעת כבר הבנת?

תיקנתי את ההודעות ב 2 מקומות (קווים פוסלים).

[dovid]

קשה לי לקרוא לאחור (תוך הפעלת ראש לצירוף הפאזל), ואילו אתה ממש ממש מתקשה לכתוב דבר במלואו באריכות וק"ו אם כבר יש פיסת מידע שכתבת קודם, שזה כפילות משוועת לטעמך
אז אנחנו מתקשים בשיחה.
אם יש את נפשך לפתוח אשכול חדש ולכתוב שאילתה עצמאית (שלא נשענת אבל שכתוב לעיל או שמה), ולהסביר מה הרצוי ומה המצוי, אשמח לעזור.

[WWW]

@dovid טוב, הכל בסדר. (משום מה הרגשתי רע שלא הסברתי את עצמי וכו', אבל בא נשאיר את זה בצד).
בעצם מה שאני צריך לעשות כעת, זה קיבוץ על הID, וMAX על כל שאר השדות.

תודה רבה רבה רבה על כל העזרה!!!

[dovid]

@WWW אנא

אם יש את נפשך לפתוח אשכול חדש ולכתוב שאילתה עצמאית (שלא נשענת אבל שכתוב לעיל או שמה), ולהסביר מה הרצוי ומה המצוי, אשמח לעזור.

[WWW]

@dovid אמר בכמה שאלות על תכנון DB:

@WWW אנא

אם יש את נפשך לפתוח אשכול חדש ולכתוב שאילתה עצמאית (שלא נשענת אבל שכתוב לעיל או שמה), ולהסביר מה הרצוי ומה המצוי, אשמח לעזור.

תשמע, אני לא רוצה לפתוח אשכול חדש בינתיים, כי הרצוי כבר מצוי, כך שאני לא רוצה לשגע אותך ואת כולם סתם.
בקיצור בינתיים אני מסודר, ב"ה.