דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש
  • חוקי הפורום
כיווץ
תחומים

תחומים - פורום חרדי מקצועי

💡 רוצה לזכור קריאת שמע בזמן? לחץ כאן!
  1. דף הבית
  2. תכנות
  3. מה הדרישות אבטחה לסליקת אשראי באתר?

מה הדרישות אבטחה לסליקת אשראי באתר?

מתוזמן נעוץ נעול הועבר תכנות
26 פוסטים 8 כותבים 416 צפיות 7 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • nigunN מנותק
    nigunN מנותק
    nigun
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי nigun
    #1

    אני בונה אתר שבו יהיה אופציה לשלם בכרטיס אשראי
    אני לא מתכנן לשמור את הנתוני אשראי במסד נתונים
    אבל אם מישהו פורץ הוא יוכל להאזין לתעבורה ולראות מה נשלח
    השאלה מה צריך להתקין להגדיר כדי להגן על השרת לפחות מפריצות קלאסיות?
    נ.ב. מדובר בשרת VPS אם זה משנה

    מייל: nigun@duck.com

    ש תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • dovidD מחובר
      dovidD מחובר
      dovid
      ניהול
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי dovid
      #2

      כל התקנה להגנה קלאסית כבר מותקנת.
      הבעיה היא קונפיגורציה ובזה פשוט צריך לא לעשות דברים בלי להבין את ההשלכה שלהם.
      זה בעיה לחשב את זה בדיעבד.

      • מנטור אישי בתכנות והמסתעף – להתקדם לשלב הבא!
      • בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com
      תגובה 1 תגובה אחרונה
      3
      • nigunN nigun

        אני בונה אתר שבו יהיה אופציה לשלם בכרטיס אשראי
        אני לא מתכנן לשמור את הנתוני אשראי במסד נתונים
        אבל אם מישהו פורץ הוא יוכל להאזין לתעבורה ולראות מה נשלח
        השאלה מה צריך להתקין להגדיר כדי להגן על השרת לפחות מפריצות קלאסיות?
        נ.ב. מדובר בשרת VPS אם זה משנה

        ש מנותק
        ש מנותק
        ש.ב.ח.
        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
        #3

        @nigun אמר במה הדרישות אבטחה לסליקת אשראי באתר?:

        אני לא מתכנן לשמור את הנתוני אשראי במסד נתונים

        ואם כן?
        האם מותר? אם כן מה הקרטיריונים?

        dovidD תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • ש ש.ב.ח.

          @nigun אמר במה הדרישות אבטחה לסליקת אשראי באתר?:

          אני לא מתכנן לשמור את הנתוני אשראי במסד נתונים

          ואם כן?
          האם מותר? אם כן מה הקרטיריונים?

          dovidD מחובר
          dovidD מחובר
          dovid
          ניהול
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי dovid
          #4

          @ש-ב-ח
          @clickone פעם כתב פה שהחוק הוא שאתה יכול לשמור איך שבא לך אבל במקרה דליפה אתה תהיה אחראי ותישא בנזק (העצום).
          משא"כ זה בתקן של השמירה שאז אתה יכול לטעון טענת אונס.

          • מנטור אישי בתכנות והמסתעף – להתקדם לשלב הבא!
          • בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com
          upsilon01U תגובה 1 תגובה אחרונה
          2
          • אבי 203א מנותק
            אבי 203א מנותק
            אבי 203
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
            #5

            ואם אני מקבל את פרטי האשראי באייפרם מאובטח של חברת סליקה יש בזהה איזה חשש?

            https://www.av-digital.co.il/

            dovidD תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • אבי 203א אבי 203

              ואם אני מקבל את פרטי האשראי באייפרם מאובטח של חברת סליקה יש בזהה איזה חשש?

              dovidD מחובר
              dovidD מחובר
              dovid
              ניהול
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
              #6

              @אבי-203 בד"כ כשזה באייפרם אתה לא מקבל שום פרטים (רק טוקן וספרות אחרונות)
              את הפרטים מקבלת החברה הסולקת והיא חייבת באחריות (בד"כ היא עובדת עם התקן המחמיר)
              אם אתה מקבל כן פרטים, אתה חייב באחריותם בדיוק כמו שמימשת לבד.

              • מנטור אישי בתכנות והמסתעף – להתקדם לשלב הבא!
              • בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com
              תגובה 1 תגובה אחרונה
              4
              • מנצפךמ מנותק
                מנצפךמ מנותק
                מנצפך
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                #7

                @nigun
                תעשה עם IFRAME או redirect ותשכח מהצרות.
                אין שום סיבה לעבוד אחרת, גם אם אתה משרד ממשלתי או ארגון ענק שמכניס הרבה באשראי.
                זה אמור לעבוד מעולה, ואתה לא צריך להתעסק עם תקנים שהם מאוד יקרים!
                אני אישית לא התנסיתי, אבל זה אמור להיות עניין פשוט.

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                3
                • dovidD dovid

                  @ש-ב-ח
                  @clickone פעם כתב פה שהחוק הוא שאתה יכול לשמור איך שבא לך אבל במקרה דליפה אתה תהיה אחראי ותישא בנזק (העצום).
                  משא"כ זה בתקן של השמירה שאז אתה יכול לטעון טענת אונס.

                  upsilon01U מנותק
                  upsilon01U מנותק
                  upsilon01
                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                  #8

                  @dovid
                  חברות האשראי יכולים לקנוס אותך בסכום מסוים על כל יום
                  שלא היה לך תקן PCI , לא משנה אם דלף המידע או לא
                  זה בחירה שלהם האם לעשות זאת או לא
                  ומן הסתם הם לא יקנסו אם לא הייתה דליפה של מידע

                  עדיף להשתמש ב iframe או redirect
                  ששם אין לך צורך ב PCI
                  להבדיל מ API רגיל שחייב ב PCI אפילו אם לא תשמור את הנתונים

                  dovidD clickoneC 2 תגובות תגובה אחרונה
                  1
                  • upsilon01U upsilon01

                    @dovid
                    חברות האשראי יכולים לקנוס אותך בסכום מסוים על כל יום
                    שלא היה לך תקן PCI , לא משנה אם דלף המידע או לא
                    זה בחירה שלהם האם לעשות זאת או לא
                    ומן הסתם הם לא יקנסו אם לא הייתה דליפה של מידע

                    עדיף להשתמש ב iframe או redirect
                    ששם אין לך צורך ב PCI
                    להבדיל מ API רגיל שחייב ב PCI אפילו אם לא תשמור את הנתונים

                    dovidD מחובר
                    dovidD מחובר
                    dovid
                    ניהול
                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                    #9

                    @upsilon01 כתבתי בשם @clickone כך שאין לי מה לומר,
                    אבל אם אתה רוצה לתרום לדיון אתה צריך לומר מנין לך או לסייג שרק ככה זכור לך.

                    • מנטור אישי בתכנות והמסתעף – להתקדם לשלב הבא!
                    • בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com
                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    2
                    • upsilon01U upsilon01

                      @dovid
                      חברות האשראי יכולים לקנוס אותך בסכום מסוים על כל יום
                      שלא היה לך תקן PCI , לא משנה אם דלף המידע או לא
                      זה בחירה שלהם האם לעשות זאת או לא
                      ומן הסתם הם לא יקנסו אם לא הייתה דליפה של מידע

                      עדיף להשתמש ב iframe או redirect
                      ששם אין לך צורך ב PCI
                      להבדיל מ API רגיל שחייב ב PCI אפילו אם לא תשמור את הנתונים

                      clickoneC מנותק
                      clickoneC מנותק
                      clickone
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                      #10

                      @upsilon01
                      זה מידיעה?
                      אני זוכר בבירור אחרת.
                      שזה לא פלילי ואי אפשר לקנוס רק אם הייתה דליפה.
                      אא"כ נאמר ששינו את התקנות.

                      בסוף התהליך כולם בסוף משתמשים בAPI ישיר בחיובי ריטיינר, רק ששולחים טוקן במקום מספר אשראי, ובזה ממש לא הבנתי מה הועילו חכמים בתקנתם, הרי אם יש דליפה של הבקשה, יש להם את הטוקן + שם משתמש וסיסמא שלי, ומכאן הדרך זריזה לקבל את מספר האשראי ע"י פונקציית convertTokenToCc
                      בעבר אמר לי מישהו מתוך אחת חברות הסליקה, שהפונקצייה הזו היא הפרת התקן בצורה הכי גסה שיש, אבל אין ברירה וחייבים את הפונקצייה הזו, ולכן היא נמצאת.

                      אין טסט כמו פרודקשן.

                      המייל שלי urivpn@gmail.com

                      מנצפךמ WWWW 2 תגובות תגובה אחרונה
                      2
                      • clickoneC clickone

                        @upsilon01
                        זה מידיעה?
                        אני זוכר בבירור אחרת.
                        שזה לא פלילי ואי אפשר לקנוס רק אם הייתה דליפה.
                        אא"כ נאמר ששינו את התקנות.

                        בסוף התהליך כולם בסוף משתמשים בAPI ישיר בחיובי ריטיינר, רק ששולחים טוקן במקום מספר אשראי, ובזה ממש לא הבנתי מה הועילו חכמים בתקנתם, הרי אם יש דליפה של הבקשה, יש להם את הטוקן + שם משתמש וסיסמא שלי, ומכאן הדרך זריזה לקבל את מספר האשראי ע"י פונקציית convertTokenToCc
                        בעבר אמר לי מישהו מתוך אחת חברות הסליקה, שהפונקצייה הזו היא הפרת התקן בצורה הכי גסה שיש, אבל אין ברירה וחייבים את הפונקצייה הזו, ולכן היא נמצאת.

                        מנצפךמ מנותק
                        מנצפךמ מנותק
                        מנצפך
                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי מנצפך
                        #11

                        @clickone
                        לא מחייב שאם הצלחת לעקוץ את הטוקן, יהיה לך גם שם וסיסמה. כמובן שזה לא מושלם, אבל וודאי שמועיל הרבה.

                        (ולדעתי לא צריך להאמין לכל מילה שאדם מכל תחום אומר, לפעמים יש הגזמות או אי הבנות).

                        clickoneC תגובה 1 תגובה אחרונה
                        2
                        • מנצפךמ מנצפך

                          @clickone
                          לא מחייב שאם הצלחת לעקוץ את הטוקן, יהיה לך גם שם וסיסמה. כמובן שזה לא מושלם, אבל וודאי שמועיל הרבה.

                          (ולדעתי לא צריך להאמין לכל מילה שאדם מכל תחום אומר, לפעמים יש הגזמות או אי הבנות).

                          clickoneC מנותק
                          clickoneC מנותק
                          clickone
                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי clickone
                          #12

                          @מנצפך
                          השאלה איך עקצת את הטוקן.
                          אם זה בדגימת הבקשה, אז יש את השם משתמש והסיסמא שם.
                          אם זה דליפת DB, אז ברוב המוחלט של המקרים יש את שם המשתמש והסיסמא בטבלה אחרת.

                          @מנצפך אמר במה הדרישות אבטחה לסליקת אשראי באתר?:

                          (ולדעתי לא צריך להאמין לכל מילה שאדם מכל תחום אומר, לפעמים יש הגזמות או אי הבנות).

                          מי שאמר לי את זה מכהן כיום כסמנכ"ל באחת מחברות הסליקה, ובעבר היה יועץ לוועדות הכנסת בנושא אבטחת סליקת אשראי.
                          כך שאני נוטה כן לקבל את דבריו, ולפחות להתייחס להם באמינות.

                          יש לך מקור למה שכתבת?

                          עריכה:
                          הנה מקור באתר פלאכארד - שם רואים שרק במקרה של דליפה יש חשיפה לקנסות
                          https://www.pelecard.com/homesites/pageGen.asp?Page=21605
                          Screenshot of שאלות ותשובת על תקן PCI _ פלאקארד ותקן PCI.jpg

                          אין טסט כמו פרודקשן.

                          המייל שלי urivpn@gmail.com

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          2
                          • clickoneC clickone

                            @upsilon01
                            זה מידיעה?
                            אני זוכר בבירור אחרת.
                            שזה לא פלילי ואי אפשר לקנוס רק אם הייתה דליפה.
                            אא"כ נאמר ששינו את התקנות.

                            בסוף התהליך כולם בסוף משתמשים בAPI ישיר בחיובי ריטיינר, רק ששולחים טוקן במקום מספר אשראי, ובזה ממש לא הבנתי מה הועילו חכמים בתקנתם, הרי אם יש דליפה של הבקשה, יש להם את הטוקן + שם משתמש וסיסמא שלי, ומכאן הדרך זריזה לקבל את מספר האשראי ע"י פונקציית convertTokenToCc
                            בעבר אמר לי מישהו מתוך אחת חברות הסליקה, שהפונקצייה הזו היא הפרת התקן בצורה הכי גסה שיש, אבל אין ברירה וחייבים את הפונקצייה הזו, ולכן היא נמצאת.

                            WWWW מנותק
                            WWWW מנותק
                            WWW
                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                            #13

                            @clickone אמר במה הדרישות אבטחה לסליקת אשראי באתר?:

                            ומכאן הדרך זריזה לקבל את מספר האשראי ע"י פונקציית convertTokenToCc
                            בעבר אמר לי מישהו מתוך אחת חברות הסליקה, שהפונקצייה הזו היא הפרת התקן בצורה הכי גסה שיש, אבל אין ברירה וחייבים את הפונקצייה הזו, ולכן היא נמצאת.

                            למה חייבים אותה?

                            WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

                            clickoneC תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • WWWW WWW

                              @clickone אמר במה הדרישות אבטחה לסליקת אשראי באתר?:

                              ומכאן הדרך זריזה לקבל את מספר האשראי ע"י פונקציית convertTokenToCc
                              בעבר אמר לי מישהו מתוך אחת חברות הסליקה, שהפונקצייה הזו היא הפרת התקן בצורה הכי גסה שיש, אבל אין ברירה וחייבים את הפונקצייה הזו, ולכן היא נמצאת.

                              למה חייבים אותה?

                              clickoneC מנותק
                              clickoneC מנותק
                              clickone
                              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                              #14

                              @WWW החברות סליקה חייבים לתת אותה בשביל לקוחות הקצה של הבתי תוכנה (שזה אומר הסולקים בפועל)
                              בפרקטיקה משתמשים בפונקצייה הזו, לפעמים כדי לעדכן תוקף חדש וכו'
                              או כדי לעשות חיוב מיידי וכשלא רוצים להשתמש בתוקף.

                              והחברות סליקה חייבות לתת את זה, אחרת יהיה מאד קשה להתנהל מול הטוקן

                              אין טסט כמו פרודקשן.

                              המייל שלי urivpn@gmail.com

                              dovidD WWWW 2 תגובות תגובה אחרונה
                              0
                              • clickoneC clickone

                                @WWW החברות סליקה חייבים לתת אותה בשביל לקוחות הקצה של הבתי תוכנה (שזה אומר הסולקים בפועל)
                                בפרקטיקה משתמשים בפונקצייה הזו, לפעמים כדי לעדכן תוקף חדש וכו'
                                או כדי לעשות חיוב מיידי וכשלא רוצים להשתמש בתוקף.

                                והחברות סליקה חייבות לתת את זה, אחרת יהיה מאד קשה להתנהל מול הטוקן

                                dovidD מחובר
                                dovidD מחובר
                                dovid
                                ניהול
                                כתב ב נערך לאחרונה על ידי dovid
                                #15

                                @clickone אני לא מבין בזה כלום אבל מהתיאור שלך עדיין עולה שטוקן + שם וסיסמה, זה עדיין לא אשראי.
                                החברה מבטלת אחרי שמתבררת הדליפה את כל הטוקנים של העסק המודלף וזהו.

                                • מנטור אישי בתכנות והמסתעף – להתקדם לשלב הבא!
                                • בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com
                                clickoneC תגובה 1 תגובה אחרונה
                                2
                                • dovidD dovid

                                  @clickone אני לא מבין בזה כלום אבל מהתיאור שלך עדיין עולה שטוקן + שם וסיסמה, זה עדיין לא אשראי.
                                  החברה מבטלת אחרי שמתבררת הדליפה את כל הטוקנים של העסק המודלף וזהו.

                                  clickoneC מנותק
                                  clickoneC מנותק
                                  clickone
                                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                  #16

                                  @dovid צודק.
                                  ולכן לכאורה יש עדיפות לטוקן.
                                  מצד שני, אם אני שם את עצמי במקום של תוקף, והצלחתי לשים את היד על DB כזה
                                  עד שישימו לב שיש דליפה, יש לי את כל מספרי האשראי שלו....
                                  ואז לא יעזור שיבטלו את הטוקנים
                                  אגב לכאורת בעת דליפה לא צריך לבטל את הטוקנים, רק להחליף סיסמא......

                                  אין טסט כמו פרודקשן.

                                  המייל שלי urivpn@gmail.com

                                  dovidD תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  2
                                  • clickoneC clickone

                                    @dovid צודק.
                                    ולכן לכאורה יש עדיפות לטוקן.
                                    מצד שני, אם אני שם את עצמי במקום של תוקף, והצלחתי לשים את היד על DB כזה
                                    עד שישימו לב שיש דליפה, יש לי את כל מספרי האשראי שלו....
                                    ואז לא יעזור שיבטלו את הטוקנים
                                    אגב לכאורת בעת דליפה לא צריך לבטל את הטוקנים, רק להחליף סיסמא......

                                    dovidD מחובר
                                    dovidD מחובר
                                    dovid
                                    ניהול
                                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                    #17

                                    @clickone אהה פספסתי. זה פשוט הזוי, אם יש פונקציה לקבל את המספר כולו זה באמת ממש בדיחה.
                                    אולי אסור לאחסן את השם והסיסמה בכלל בשרת?

                                    • מנטור אישי בתכנות והמסתעף – להתקדם לשלב הבא!
                                    • בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com
                                    clickoneC תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    2
                                    • dovidD dovid

                                      @clickone אהה פספסתי. זה פשוט הזוי, אם יש פונקציה לקבל את המספר כולו זה באמת ממש בדיחה.
                                      אולי אסור לאחסן את השם והסיסמה בכלל בשרת?

                                      clickoneC מנותק
                                      clickoneC מנותק
                                      clickone
                                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                      #18

                                      @dovid אמר במה הדרישות אבטחה לסליקת אשראי באתר?:

                                      אולי אסור לאחסן את השם והסיסמה בכלל בשרת?

                                      בפרקטיקה אין מצב לזה....
                                      נניח שיש לך תוכנה (שכתובה כאתר / אקסס / WPF מה שתרצה....) שמקבלת אשראי כתרומות
                                      עכשיו, בכל פעם שמתקבלת תרומה, הנציג לא יודע מה באמת קורה מאחורי הקלעים. הוא פשוט מזין את הפרטים וזה מעביר. (ז"א, גם אם זה בתצורת רידיירקט שהיא הכי בטוחה, מישהו פונה לפני לשרת כדי לקבל כתובת לבקשת כרטיס)
                                      השם משתמש והסיסמא חייב להיות שמור איפשהוא, גם מבחינה פרקטית, וגם מבחינת אבטחה, א"א שהסיסמא של הטוקנים תהיה אצל כל פקיד / מזכירה 😮
                                      זה גם ישגע אותם, וגם מסוכן.

                                      ובמקסימום, תוכל במצב כזה על המחשב לראות פתק שעליו כתוב : הסיסמא של האשראי היא XXXXX 😮
                                      ראיתי בעבר משהו כזה אצל אחד הלקוחות שלי על הסיסמא של מנב"ס.
                                      צחקתי המון כשראיתי את זה. אבל זה עצוב 😞

                                      אין טסט כמו פרודקשן.

                                      המייל שלי urivpn@gmail.com

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      2
                                      • clickoneC clickone

                                        @WWW החברות סליקה חייבים לתת אותה בשביל לקוחות הקצה של הבתי תוכנה (שזה אומר הסולקים בפועל)
                                        בפרקטיקה משתמשים בפונקצייה הזו, לפעמים כדי לעדכן תוקף חדש וכו'
                                        או כדי לעשות חיוב מיידי וכשלא רוצים להשתמש בתוקף.

                                        והחברות סליקה חייבות לתת את זה, אחרת יהיה מאד קשה להתנהל מול הטוקן

                                        WWWW מנותק
                                        WWWW מנותק
                                        WWW
                                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                        #19

                                        @clickone אמר במה הדרישות אבטחה לסליקת אשראי באתר?:

                                        בפרקטיקה משתמשים בפונקצייה הזו, לפעמים כדי לעדכן תוקף חדש וכו'

                                        כיום ברוב הכרטיסים מוחלף גם המספר נראה לי.
                                        וגם אם לא, התוקף הוא לא + 3 שנים...

                                        איך באמת מתמודדים עם זה.

                                        או כדי לעשות חיוב מיידי וכשלא רוצים להשתמש בתוקף.

                                        לא הבנתי.

                                        WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

                                        clickoneC תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        0
                                        • WWWW WWW

                                          @clickone אמר במה הדרישות אבטחה לסליקת אשראי באתר?:

                                          בפרקטיקה משתמשים בפונקצייה הזו, לפעמים כדי לעדכן תוקף חדש וכו'

                                          כיום ברוב הכרטיסים מוחלף גם המספר נראה לי.
                                          וגם אם לא, התוקף הוא לא + 3 שנים...

                                          איך באמת מתמודדים עם זה.

                                          או כדי לעשות חיוב מיידי וכשלא רוצים להשתמש בתוקף.

                                          לא הבנתי.

                                          clickoneC מנותק
                                          clickoneC מנותק
                                          clickone
                                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                          #20

                                          @WWW אמר במה הדרישות אבטחה לסליקת אשראי באתר?:

                                          כיום ברוב הכרטיסים מוחלף גם המספר נראה לי.

                                          לפי ידיעתי לא מוחלף המספר במקרה של תוקף חדש.
                                          וכדי לעדכן טוקן בתוקף, אתה צריך לתת גם את המספר כרטיס. א"א לעדכן תוקף בלבד. (ברוב החברות...)

                                          וכמובן יש כאלו שיש להם עידכונים מהכספתת ששם מקבלים את התוקף החדש או את מספר הכרטיס החדש במקרה גניבה/אובדן, ובזה זה תלוי איזה תוכנה יש להם ואיזה סולק.
                                          בפלאכארד למשל הם יכולים לעדכן לך את הטוקן אצלם מהכספת אוטומטית.

                                          @WWW אמר במה הדרישות אבטחה לסליקת אשראי באתר?:

                                          או כדי לעשות חיוב מיידי וכשלא רוצים להשתמש בתוקף.

                                          לא הבנתי.

                                          סליחה, התכוונתי ללא שימוש בטוקן (כתבתי בטעות בתוקף)

                                          אין טסט כמו פרודקשן.

                                          המייל שלי urivpn@gmail.com

                                          WWWW תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          1
                                          תגובה
                                          • תגובה כנושא
                                          התחברו כדי לפרסם תגובה
                                          • מהישן לחדש
                                          • מהחדש לישן
                                          • הכי הרבה הצבעות


                                          • 1
                                          • 2
                                          בא תתחבר לדף היומי!
                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • קטגוריות
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש
                                          • חוקי הפורום