איפכא מסתברא: אתגר הפוך לכולנו! מה טוב בפלטפורמה האחרת?

clickone

ערב טוב.
לאחר הדיון הארוך והמרתק באיזה פלטפורמה תעדיפו להשתמש ליצירת תוכנה עם נתונים?, רציתי לקיים דיון הפוך.
בעוד שבדיון באיזה פלטפורמה תעדיפו להשתמש ליצירת תוכנה עם נתונים גרם שכל אחד יביא את דעתו, ודיי נאבק כדי להסביר אותה ולשמור על הפלטפורמה שהוא אוהב / משתמש / מעדיף, הרי שכדי לחדד את הדיון, חשבתי אולי לעשות תהליך של איפכא מסתברא.
כל אחד יביא את הפלטפורמה של השני, ויסביר למה היא טובה ומה היתרונות שיש בה.
למה זה טוב?
כי לפעמים מרוב שרואים את מה שאנחנו אוהבים, אנחנו עסוקים בהכחשה עצמית, והתחושה שנוצרה לי מהדיון היא, שגם אם אני מבין שיש לפלטפורמה המועדפת עלי חסרונות, אני מדחיק אותם, ואז נוצרת תחושה שאף אחד (כמעט) לא מבין את השני "איך הוא מסוגל להשתמש בפלטפורמה ההיא?" וכו'....

תשאלו מה המטרה המקצועית באשכול זה? הרי לא באנו לפורום מכובד זה להתנגח ח"ו, אלא למלא את כרסינו במקצועיות ובתשובות לשאלות שלא נמצאו להם תשובה - לזה אני עונה שצריך להכיר את הכלים, כדי לדעת באיזה כלי הכי כדאי לבחור לאיזו מטרה....

אם אתה, שקורא את זה הרגע, בא להסביר לי למה וכמה אני טועה, וכמה הפלטפורמה שלך נכונה, כי זה הרי מה שאני (הולך ל)כתוב, וכמה הרי אפילו אני מודה בזה, ואם כך מה הוויכוח בכלל, פשוט עדיף שתכתוב את ההודעה באשכול באיזה פלטפורמה תעדיפו להשתמש ליצירת תוכנה עם נתונים, ולא כאן.
אל תביא גם ראייה מהאשכול הזה לשום מקום. המטרה הברורה של האשכול הזה היא "לתקוף" את הנושא הטעון הזה מזווית אחרת לגמרי!!!!

אני יתחיל.
יקיר הביא שהוא משתמש עם PHP, אני שעובד עם מסדי נתונים, מאד התחברתי לYii, לא שישבתי על הכלי הזה יותר מדאי, אבל הבנתי את הבסיס שלו, ואם היה לי היום הרבה זמן, הייתי פשוט הולך ללמוד אותו.
בכלל, כל הנושא של קוד פתוח מאד קרוב לליבי, ולמרות שב7 השנים האחרונות אני עובד יותר ויותר עם קוד סגור, אני בלב עדיין חי את הקוד הפתוח.
אני משוכנע שהקוד הפתוח עשה (ועדיין עושה) למייקרוסופט מיני בית ספר. מייקרוסופט דיי שינתה כיוון בעשור האחרון לכיוון זה, וליותר שיתוף של קהילת הפיתוח (ביננו, רק לקהילת הפיתוח באמת משנה אם זה קוד פתוח או לא.), ואפילו מתחשבים בדעתם של מתכנתי האקסס (בגירסת 2013 הייתי בין הבודקים של האקסס, ואני חייב לציין שהופתעתי מהשיתוף שלהם גם בדברים שנדרשים לפיתוח בגירסה הבאה)

רחמים ודוד ל.ט. טענו שהWPF פשוט מדהים. אין ספק. אני הולך לבדוק מה קורא שם. היתרונות שם דיי ברורים בנושא הביינדינג, ולמען האמת נראה לי שזה היתרון המשמעותי שלו על פני אקסס.

טוב, קשה מאד לכתוב יתרונות על מערכות שאתה מטיף נגדם ולא מכיר מספיק טוב, בואו נראה אתכם....[אם אני ייזכר בעוד משהו, אני יכתוב בהמשך].

ושוב, מי שקורא אשכול זה ורוצה להגיב כמה הפלטפורמה שלו מצויינת, לא זה המקום, ואני מזכיר שנית! אין לקחת ראיות מאשכול זה לשום מקום!!

נ.ב. אני באמת לא מתכוון לזנוח את האקסס בקרוב :lol: :lol:

פורסם במקור בפורום CODE613 ב19/01/2014 21:46 (+02:00)

clickone

@magicode

אני רואה שאתה כל כך אדוק על טכנולוגיות מיקרוסופט. מעניין אותי כמה הם משלמים.

http://www.geektime.co.il/microsoft-pays-youtubers-for-good-reviews/

אין לי בעיה גם להלל ולשבח אם הם משלמים טוב. ואני לא יספר לאף אחד. דבר איתי באישי.

שלחתי לך.
רק אל תשכח בהפנייה לשים את הקוד שכתבתי לך.

4AFFC9A0-5F99-101B-AF4E-00AA003F0F07

כדי שאני ימשיך לקבל כסף גם כשאתה תפרגן <img src="{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif" alt="8-)" title="מגניב" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif" alt="8-)" title="מגניב" />

ועכשיו ברצינות.
זה לא סוד ששותפי מייקרוסופט מקבלים כסף על כל לקוח שעובר דרכם ושהם מצליחים לכבול גם אותו למייקרוסופט.
אני מודה באשמה.
אני שותף מייקרוסופט.
אני גם מקבל כסף לפעמים. (לא הרבה לצערי :evil: :evil: )

ואני ממש לא אדוק עליהם..
כל מתכנת (שכותב דברים חדשים ולא חוזר על הכתיבה של אתמול - היום וגם מחר) מתעצבן יותר מכמה פעמים ביום על החברה שכתבה את הפלטפורמה שבה הוא כותב. רק שלמתכנתים על פלטפורמת מייקרוסופט יש פריבילגיה להתעצבן ולספר על זה לחבר'ה, ולמתכנתי הקוד הפתוח פחות :lol: :lol: (דעתי האישית בלבד ונא לא להתפרץ עלי....)
אני באופן אישי זוכר שבלינוקס הרבה יותר התאמצתי למצוא פתרונות בלי להתעצבן (כי הבנתי שאף אחד לא חייב לי כלום), ובווינדוס ישר התעצבנתי על מייקרוסופט אפילו שבשני המקרים פתרתי את הבעייה באותו כמות זמן. [ובזה אני לא מתכוון רק על תיכנות אלא על כל דבר].
דבר נוסף באותו עניין:
מכירים את זה שאתם עומדים בצומת, ומישהו עוקף אתכם, אתם בלב מתעצבנים ומחכים "שרק יעבור, איך אני יצעק עליו" - ואז מגלים שזה החברותא, או החבר, או השכן. מה אתם עושים? עם יד על הלב, ב90% מהמקרים אתם תחייכו לו יפה ותתנו לו לעבור.
המסקנה:
לפעמים אנחנו מוכנים לסלוח ולמחול כשזה משהו שקרוב אלינו ושאנחנו מחוברים אליו.
וכשהפלטפורמה שקרובה אלינו מעצבנת, מוכנים לסלוח, אבל כשזו ההיא, הקוד הסגור (שחונכנו לשנוא תמיד) אנחנו נשנא אותה!! (כן, גם אני מתעצבן על מייקרוסופט.... ומתעצבן על הקוד הסגור..... ועל אקסס.... ועל דוטנט... ועל..................)

ולדוד ל.ט.:
גם גיקים שרופים צריכים להתחיל ממשהו.... (הס מלהזכיר שביל גייסט בעצמו גיק שרוף שהיה עובר על קוד המקור של כל תוכנה שיצאה מייקרוסופט בשנים שהוא היה מנכ"ל בפועל - אבל עוד יסקלו אותי על המשפט הזה. איך אני מעיז לכתוב את שמו של אבי הקוד הסגור????)

וכמו שאמרת, בואו נחזור לפסים הנורמליים..... (כולל אני וסליחה אם הרגזתי מישהו )

פורסם במקור בפורום CODE613 ב26/01/2014 02:53 (+02:00)

dovid

@magicode

אני רואה שאתה כל כך אדוק על טכנולוגיות מיקרוסופט. מעניין אותי כמה הם משלמים.

http://www.geektime.co.il/microsoft-pays-youtubers-for-good-reviews/

אין לי בעיה גם להלל ולשבח אם הם משלמים טוב. ואני לא יספר לאף אחד. דבר איתי באישי.

נו באמת... תמשיכו על הפסים הנורמליים.

ClickOne, ברור שmagicode התכוון לספר שמיקרוסופט מקלקלת מתכנתים, ולכן הוא סיפר שבתחילת דרכו הוא:
א. חשב שחייבים IDE
ב. לא היה לו מושג איפה העסק מתחיל ונגמר.

וזה ממש נכון במיקרוסופט (שהיא מגישה למתכנת את הכלים כמו לשמסבירים לזקנה איך להתקשר בטלפון סלולרי...), אבל זה גם מעלה. כי לולי זה לא היו חובבנים, כי קשה להיכנס בבת אחת לנישה המלאה של קוד מכונה, ובלי חובבנים לא היו מתכנתים כמעט מלבד גיקים שרופים.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב22/01/2014 11:12 (+02:00)

magicode

אני רואה שאתה כל כך אדוק על טכנולוגיות מיקרוסופט. מעניין אותי כמה הם משלמים.

http://www.geektime.co.il/microsoft-pays-youtubers-for-good-reviews/

אין לי בעיה גם להלל ולשבח אם הם משלמים טוב. ואני לא יספר לאף אחד. דבר איתי באישי.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב22/01/2014 08:42 (+02:00)

magicode

אתה לא חייב להגיב על כל פיסקה שאמרתי לא באתי כאן לטעון טיעונים נגד מישהו פשוט סיפרתי סיפור.

לא אמרתי שחייבים IDE אני לא מפגר. לא אמרתי שאי אפשר לראות את הטאמפלט. אני מספר מה חשבתי בעבר. ואני חושב שמתכנת מיקרוסופט זה בן אדם שמהתחלה שהולך עם קביים ולכן אף פעם הוא לא יכול לרוץ. כי הוא רגיל לקביים לכל הדעות קביים זה [size=150:36zea8mn]אקסס[/size:36zea8mn]

פורסם במקור בפורום CODE613 ב22/01/2014 08:38 (+02:00)

clickone

@magicode

מה שהפריע לי בדוט נט זה שאני לא מכיר את כל הקוד של האפלקציה שלי כי הוא עושה לך טאמפלאט והיה לי חור שחור בקטע הזה.

תמיד יכולת לראות את הקוד של הטמפלט.
@magicode

באיזה שהוא שלב התקנתי את wamp והתחלתי לתכנת בphp ראיתי שאתה יכול לכתוב קובץ בnoteped בלי להתקין IDE כאילו היה לי בראש שIDE זה חובה בשביל לתכנת כלומר זה תוכנה לתיכנות.

גם בVB.NET וגם בC# אתה יכול לכתוב בNOTEPAD בלי להתקין IDE. התוכנה שחובה לתיכנות זה הקומפיילר בלבד! ובמקרה של PHP זה המפרש של PHP.
@magicode

התלהבתי מהפשטות של php שאני כותב קובץ ואני יודע בדיוק מה ירוץ בהתחלה כאילו בדוט נט לא היה ברור לי המהלך שם איזה פונקציה בתוכנה רצה ראשונה.

הפתיחות הזאת לתכנת שורה אחרי שורה פתחה לי את הראש. והפתיחה של הראש זה מה ששאב אותי לעולם הזה של הקוד פתוח. פתאום הרגשתי שאני יכול להבין איך המערכת עובדת מבפנים.

בטח. הרי קראת את כל קוד המקור של PHP (כתובה בC), ואתה בהחלט מבין איך PHP עובדת ומה היא עושה בכל רגע נתון, גם אני קראתי את כל קוד המקור של דוטנט (דרך הרפלקטור - בVB.NET :lol: ) ובהחלט מבין מה הם עשו שם. - לכן אני רגוע מאד לגבי מייקרוסופט.
טוב, ברור לך שהפיסקה הקודמת הייתה ממש בציניות.... - אנחנו לא מכירים ובאמת יכול להיות שעברת על הקוד מקור של PHP, אם אני יודע נכון נראה לי שיקיר** כן עבר על הקוד.**
אבל...
זה שלא היה ברור לך המהלך זה לא אומר שאין כזה. קוראים לזה מחזור חיים. ובדף ASPX זה נקרא מחזור חיים של דף. זו תורה שלימה, אבל טעימה מזה אתה יכול לראות כאן.
בPHP אין (בבסיס) מחזור חיים, הכל רץ אחד אחרי השני. אין אירועים וכו'. (ושוב, אני מדבר בבסיס.) בASPX יש מחזור חיים מאד מובנה שאתה צריך להצמד אליו. שלב הבקשה, הטעינה, ועד לשלב התשובה, כאשר יש לך שליטה של כל שלב כאירוע ולא כקוד רץ...

@magicode

היום לדעתי השפה הכי טובה שיש בעולם זה js. לא מכיר שפה יותר טובה מזה ואני אומר את מה שאני חושב. לא מתוך אדיאולגיה.

טוב זה דבר יחסי. התכוונת לנוח, ולכיף.....

פורסם במקור בפורום CODE613 ב22/01/2014 00:54 (+02:00)

clickone

@KingYes

לרוב הגבאים שאני מכיר אין אינטרנט זמין באופן קבוע.

אם זה הדבר היחידי שמציק לך.. אז מה רע להתקין הפצה ממש מינימלית (ארצ'י נגיד?), ולהתקין לו LAMP שירוץ עם המערכת.. ותחסום את סיסמת הרוט בשביל עצמך.. והוא יקבל שהדפדפן תמיד ירוץ.. והכל משמה?

באמת? עוד מחשב/מחשב וירטואלי להתקין?
חשבתי שדיברתם כאן על ביזבוז משאבים, לא?
ואני לא רוצה לחשוב מה יקרה ביום שתהיה לו בעייה הכי קטנה בלינוקס, כמה כסף טכנאי יקח לו לשעת עבודה?? הרי זה לא כמו בווינדוס שכל ילד יודע לפתור בעיות [לפחות את הפשוטות] - בלינוקס מספיק שINIT6 יקפוץ פעם בשעה כי תהיה הגדרה הכי קטנה לא נכונה, והוא ישבור את הראש. ואל תספר לי שאין בעיות, בכל דבר טכני ובמיוחד במחשבים יש בעיות והם נוהגות לקפוץ בדיוק בזמן הכי קריטי (ובקיצור "מרפי")

האמת שפשוט יכולת להציע את WAMP שזה שרת PHP על הווינדוס, למה לא עשית את זה? (פשוט מרוב הקיבעון על הלינוקס :lol: :lol: :lol: )

פורסם במקור בפורום CODE613 ב21/01/2014 23:57 (+02:00)

dovid

@KingYes

לרוב הגבאים שאני מכיר אין אינטרנט זמין באופן קבוע.

אם זה הדבר היחידי שמציק לך.. אז מה רע להתקין הפצה ממש מינימלית (ארצ'י נגיד?), ולהתקין לו LAMP שירוץ עם המערכת.. ותחסום את סיסמת הרוט בשביל עצמך.. והוא יקבל שהדפדפן תמיד ירוץ.. והכל משמה?

נטרלת את המעלה של עדכון מרוחק, ותאמין לי שזה הרבה יותר כאב ראש לשנות/לתקן הגדרות בשרת מקומי מאשר לשלוח יישום מעודכן.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב21/01/2014 14:45 (+02:00)

kingyes

לרוב הגבאים שאני מכיר אין אינטרנט זמין באופן קבוע.

אם זה הדבר היחידי שמציק לך.. אז מה רע להתקין הפצה ממש מינימלית (ארצ'י נגיד?), ולהתקין לו LAMP שירוץ עם המערכת.. ותחסום את סיסמת הרוט בשביל עצמך.. והוא יקבל שהדפדפן תמיד ירוץ.. והכל משמה?

פורסם במקור בפורום CODE613 ב21/01/2014 13:46 (+02:00)

magicode

@ClickOne

מתוכן התגובות שלך, לא נראה שזוהי העדפה מטעמי נוחות אלא מטעמי אידיאולוגיה. תקן אותי אם אני טועה.

קשה לי לענות זה כי לבן אדם קשה לזהות את המניעים של עצמו. אבל אני באמת מרגיש שזה יותר נוח יותר קל ויותר טוב.

אני יגיד לך אני התחלתי את דרכי בדוטנט המורה שלי זה דוד ל.ט. הוא זה שלימד אותי את ההתחלה.
מה שהפריע לי בדוט נט זה שאני לא מכיר את כל הקוד של האפלקציה שלי כי הוא עושה לך טאמפלאט והיה לי חור שחור בקטע הזה.

באיזה שהוא שלב התקנתי את wamp והתחלתי לתכנת בphp ראיתי שאתה יכול לכתוב קובץ בnoteped בלי להתקין IDE כאילו היה לי בראש שIDE זה חובה בשביל לתכנת כלומר זה תוכנה לתיכנות.
התלהבתי מהפשטות של php שאני כותב קובץ ואני יודע בדיוק מה ירוץ בהתחלה כאילו בדוט נט לא היה ברור לי המהלך שם איזה פונקציה בתוכנה רצה ראשונה.

הפתיחות הזאת לתכנת שורה אחרי שורה פתחה לי את הראש. והפתיחה של הראש זה מה ששאב אותי לעולם הזה של הקוד פתוח. פתאום הרגשתי שאני יכול להבין איך המערכת עובדת מבפנים.

שתכנתתי בphp אתרים הייתי צריך להשתמש עם js תמיד js נתפסה אצלי כשפה של ילדים וככה תכנתתי איתה אף פעם לא הבנתי בזמנו את הקוד הסבוך של jquery כאילו זה היה בגלל שלא ידעתי את השפה על בוריה. לא חשבתי שאפשר לתכנת בjs דברים גדולים.
כמה זמן אחרי שיצא Nodejs התחלתי לתכנת בזה אני אפילו לא זוכר מתי.
וראיתי את היכולות שיש לזה מחינת זה שזה מבוסס אירועים. השפה הזאת ממש מדהימה מזל שזה השפה של הדפדפן.
מי שלא מכיר את השפה היטב היטב לא יבין את מה שאני אומר. לא מספיק לדעת לתכנת בזה. צריך להכיר אותה ממש מבפנים.

היום לדעתי השפה הכי טובה שיש בעולם זה js. לא מכיר שפה יותר טובה מזה ואני אומר את מה שאני חושב. לא מתוך אדיאולגיה.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב21/01/2014 13:33 (+02:00)

magicode

http://www.microsoft.com/web/webmatrix/node.aspx

פורסם במקור בפורום CODE613 ב21/01/2014 10:25 (+02:00)

clickone

@ClickOne

ממש אין לי דעה מוקדמת על PHP וnodejs (בPHP נגעתי ופיתחתי כבר לפני 12 שנים כשהיא עדיין הייתה בחיתולים), ונשמח אם תסביר כאן איך מתקינים על ווינדוס פיתוח (או הרצה של תוכנית) nodejs. - למיטב ידיעתי כיום הפיתרון הוא להתקין מערכת וירטואלית של לינוקס, או ממש מחשב. זה לא פיתרון ללקוח קצה. חד וחלק. ומי שיגיד לך אחרת, או שהוא מערבב את הלקוחות שלו, או שהלקוחות שלו מפחדים ממנו ולא מוכנים לעמוד על דעתם!!
אני יודע שמישהו עוד יכתוב כאן שגם בדוטנט ובאקסס מחייבים את הלקוח להתקין משהו, אבל תסכימו איתי שזה לא להתקין מערכת הפעלה בוירטואל, מה גם שב90% מהמקרים הדוטנט והאקסס כבר מותקנים אצל הלקוח.

אני חוזר בי.
אכן אני רואה עכשיו שיש התקנה של MSI באתר של Nodejs.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב21/01/2014 10:01 (+02:00)

clickone

@magicode

אולי תסביר למה יש לך דעה מוקדמת ומוחלטת על php ו nodejs בלי לבדוק אותם .................

ממש אין לי דעה מוקדמת על PHP וnodejs (בPHP נגעתי ופיתחתי כבר לפני 12 שנים כשהיא עדיין הייתה בחיתולים), ונשמח אם תסביר כאן איך מתקינים על ווינדוס פיתוח (או הרצה של תוכנית) nodejs. - למיטב ידיעתי כיום הפיתרון הוא להתקין מערכת וירטואלית של לינוקס, או ממש מחשב. זה לא פיתרון ללקוח קצה. חד וחלק. ומי שיגיד לך אחרת, או שהוא מערבב את הלקוחות שלו, או שהלקוחות שלו מפחדים ממנו ולא מוכנים לעמוד על דעתם!!
אני יודע שמישהו עוד יכתוב כאן שגם בדוטנט ובאקסס מחייבים את הלקוח להתקין משהו, אבל תסכימו איתי שזה לא להתקין מערכת הפעלה בוירטואל, מה גם שב90% מהמקרים הדוטנט והאקסס כבר מותקנים אצל הלקוח.

@magicode

אני לא דיברתי נגד דוטנט בכלל אני בסה"כ אמרתי שאני מעדיף פלטפורמה אחרת שהיא יותר נוחה לי שאני יותר אוהב ועכשיו אני מוסיף שזה קוד פתוח וזה רץ על לינוקס.

מתוכן התגובות שלך, לא נראה שזוהי העדפה מטעמי נוחות אלא מטעמי אידיאולוגיה. תקן אותי אם אני טועה.
@magicode

למשל דוד רואה בקשיחות של C# יתרון.

גם אני :lol: :lol:

בכל מקרה תרגיש חופשי לבחור איזו מערכת שנוחה לך, הדיון כאן הוא נטו כדי להבין אחד את השני ולא ח"ו לתקוף!

פורסם במקור בפורום CODE613 ב21/01/2014 09:49 (+02:00)

רחמים

אכן לקשיחות זו יש מטרה, אם אתה כותב תוכנית גדולה בלא להצהיר מפורש על משתנים אתה יכול מהר מאוד להגיע שגיאות דקות שלא תשים לב אליהם,
בנוסף הצהרה על משתנים נותנת בהירות לקוד,
דבר נוסף כל משתנה תופס בזיכרון מקום מוגבל לפי הטיפוס שלו ולא יותר מזה וכך התוכנית רצה יותר מהר וחוסכת במשאבי חומרה.
שהרי בVB עדיין יש את האפשרות הזו למי שרוצה אבל C# לא עשו את זה כי ראו את התועלת שבקשיחות.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב21/01/2014 09:20 (+02:00)

magicode

@ClickOne

שוב חרגנו מהנושא וחזרנו למלחמת ה"מה יותר טוב"
את זה עושים באשכול באיזה פלטפורמה תעדיפו להשתמש ליצירת תוכנה עם נתונים.
@ארכיטקט
אחד הנושאים הקריטיים ביותר בהנדסת תוכנה שהולכים ונזנחים לאחרונה הוא לדעתי העניין של חיסכון במשאבים, מכיוון שמשאבי המחשוב נמצאים היום בשפע יוצא דופן, הרבה פלטפורמות לא מתייחסות לזה, אבל האמת איננה כך, תוכנה צריכה להיות סקאלביליטי מהתחלה, ואילו WPF היא בזבזנית משאבים כרונית, וגם דוט נט לא טומנת ידה בצלחת, וזאת אחת הסיבות שלי להתנגד לפלטפורמה הזאת.

אני ישמח אם תסביר למה PHP ו NodeJS לאטוחנות משאבים....
העובדה שאתה יכול לאתחל משתנים בלי להצהיר עליהם, היא אולי נוחה, אבל אומרת משהו....

אולי תסביר למה יש לך דעה מוקדמת ומוחלטת על php ו nodejs בלי לבדוק אותם .................

אני לא דיברתי נגד דוטנט בכלל אני בסה"כ אמרתי שאני מעדיף פלטפורמה אחרת שהיא יותר נוחה לי שאני יותר אוהב ועכשיו אני מוסיף שזה קוד פתוח וזה רץ על לינוקס. שזה לא חסרון זה טעם אישי. למשל דוד רואה בקשיחות של C# יתרון.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב21/01/2014 08:50 (+02:00)

clickone

שוב חרגנו מהנושא וחזרנו למלחמת ה"מה יותר טוב"
את זה עושים באשכול באיזה פלטפורמה תעדיפו להשתמש ליצירת תוכנה עם נתונים.
@ארכיטקט

אחד הנושאים הקריטיים ביותר בהנדסת תוכנה שהולכים ונזנחים לאחרונה הוא לדעתי העניין של חיסכון במשאבים, מכיוון שמשאבי המחשוב נמצאים היום בשפע יוצא דופן, הרבה פלטפורמות לא מתייחסות לזה, אבל האמת איננה כך, תוכנה צריכה להיות סקאלביליטי מהתחלה, ואילו WPF היא בזבזנית משאבים כרונית, וגם דוט נט לא טומנת ידה בצלחת, וזאת אחת הסיבות שלי להתנגד לפלטפורמה הזאת.

אני ישמח אם תסביר למה PHP ו NodeJS לאטוחנות משאבים....
העובדה שאתה יכול לאתחל משתנים בלי להצהיר עליהם, היא אולי נוחה, אבל אומרת משהו....

פורסם במקור בפורום CODE613 ב21/01/2014 01:43 (+02:00)

magicode

אז מה טוב בווב של דוטנט.

אני בזמנו רציתי לעשות שידור וידאו באינטרנט. שאני מעלה וידאו מהמחשב שלי והשרת מוריד את הודיאו לכולם.

בphp זה ממש מסובך בגלל שכל דף זה דף נפרד. ותהליך נפרד מה שאין כן בקובץ ashx זה עובד ממש יפה תסכלו על הקובץ לדוגמה.

<%@ WebHandler Language="C#" Class="Handler" %>

using System;
using System.Web;

public class Handler : IHttpHandler {

    public void ProcessRequest (HttpContext context) {
	// Comment out these lines first:
	// context.Response.ContentType = "text/plain";
	// context.Response.Write("Hello World");

	context.Response.ContentType = "image/png";
	context.Response.WriteFile("~/Flower1.png");
    }

    public bool IsReusable {
	get {
	    return false;
	}
    }
}

שרת iis יריץ את הקובץ אם נלך לנתיב שלו זה דומה לphp בקטע הזה.
וכשהוא יריץ אז הוא טוען את הקובץ ומריץ את הפונקציה ProcessRequest עם context שזה אובייקט שמכיל את כל מה שקשור לבקשה ולתשובה של הhttp.

עכשיו מה שהכי מרתק פה שהשטח שמחוץ לפונקציה הוא שטח משותף כלומר אפשר להשים שם משתנה שיהיה זמין גם לבקשה הבאה שתבוא ממקום אחר.

מה שטוב פה לשידור וידאו שאני העלתי כל פעם קטע מהמחשב שלי ושמרתי אותו בקובץ כדי שהוא יהיה זמין למשתמשים הבאים. פה לא צריך את זה מספיק לשמור מחוץ לפונקציה.

אז דוד זה לא כל כך נכון ש "אם ווב מוצא חן בעיניך בגלל המודלריות שלו שכל דף זה עולם נפרד".כי זה לא כל כך עולם נפרד.

אז למה אני לא מתכנת בדוטנט.

בגלל שאפשר לעשות את כל זה גם בnodejs. וגם אני לא אוהב את הקשיחות של C#. בjs אני יכול להוסיף אלמנטים לאובייקט איך שבא לי.

var person = {};
person.firstname="John";
person.lastname="Doe";
person.age=50;
person.eyecolor="blue";

פורסם במקור בפורום CODE613 ב20/01/2014 18:32 (+02:00)

dovid

@magicode

יש הבדל גדול בין לא יודע את "ASP.NET MVC או Razor" לבין "לא יודע על כך דבר".
אני כתבתי דף אחד או 2 בaspx ואני אפילו סיפרתי לך על זה. ואמרתי לך שזה בעיקרון יותר טוב לדעתי מphp.

אז להגיד שאני לא יודע על כך דבר זה שקר.

יש פה אי הבנה. כשכתבתי "לא יודעים דבר" על ה"פיתוח של דוט נט לווב" לא התכוונתי במילה פיתוח, את המובן של לפתח אפליקציה.
אלא את השדרוגים של הארכיטקטורה שמיקרוסופט הוסיפו.
סליחה לא התבטאתי ברור.
"לא יודע על כך דבר" נסוב על הפיתוח מאז ASP.NET 2 לבין כעת. ממילא זה נכון לגמרי לגבי מי שכתב דף או שתיים.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב20/01/2014 18:09 (+02:00)

magicode

@דוד ל.ט.

@magicode
@דוד ל.ט.
וmagicode לא יודעים על כך דבר

שקר.

שקר זו מילה ממש חריפה, אני לכל היותר מקשקש.
אתה פתחת פעם אתר ASP.NET MVC?
כתבת בו?
אתה יודע מה זה Razor? אתה יודע מה זה View Engines של MVC?

אם ככה אני מתנצל.

יש הבדל גדול בין לא יודע את "ASP.NET MVC או Razor" לבין "לא יודע על כך דבר".
אני כתבתי דף אחד או 2 בaspx ואני אפילו סיפרתי לך על זה. ואמרתי לך שזה בעיקרון יותר טוב לדעתי מphp.

אז להגיד שאני לא יודע על כך דבר זה שקר.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב20/01/2014 17:41 (+02:00)

dovid

@magicode

@דוד ל.ט.
וmagicode לא יודעים על כך דבר

שקר.

שקר זו מילה ממש חריפה, אני לכל היותר מקשקש.
אתה פתחת פעם אתר ASP.NET MVC?
כתבת בו?
אתה יודע מה זה Razor? אתה יודע מה זה View Engines של MVC?

אם ככה אני מתנצל.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב20/01/2014 16:04 (+02:00)

תחומים - פורום חרדי מקצועי

איפכא מסתברא: אתגר הפוך לכולנו! מה טוב בפלטפורמה האחרת?

מומלצים: חיפוש במסמכים | OCR | נקדן חינמי | ניהול כולל - מס"ב