דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש
  • חוקי הפורום
כיווץ
תחומים

תחומים - פורום חרדי מקצועי

💡 רוצה לזכור קריאת שמע בזמן? לחץ כאן!
  1. דף הבית
  2. גומלין - כללי
  3. העברת כסף גדול בטעות למישהו

העברת כסף גדול בטעות למישהו

מתוזמן נעוץ נעול הועבר גומלין - כללי
68 פוסטים 15 כותבים 2.6k צפיות 11 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • S Shmuel754

    @one1010 יש אפשרות מספר חשבון זהה בשני סניפים שונים, לאחרונה התפרסם מקרה כזה שבמבחן התוצאה בעל החשבון המעביר הפסיד את הכסף, כי זה לא באחריות הבנק.

    בכל מקרה, באם הועבר לחשבון שאינו קיים, תוך יום יומיים הכסף חוזר לחשבון ללא שום פעולה.

    באם העברה בוצעה לאחר יום העסקים, דהיינו בערך של מחר, הרי שפקיד הבנק יכול מחר לבטל/לתקן את ההעברה שלא בוצעה עדיין בפועל, מאחר והעברה מתבצע בסוף היום עסקים, מגמת בנק ישראל שהעברות תתבצע מיידית וכרגע נדמה לי שזה עדיין בסוף היום.

    צדיק תמיםצ מנותק
    צדיק תמיםצ מנותק
    צדיק תמים
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי צדיק תמים
    #13

    @Shmuel754 זה תלוי בבנק, כמו שכתבו פה בעבר בבנק לאומי זה כן מיידי.

    Don’t comment bad code — rewrite it." — Brian W. Kernighan and P. J. Plaugher"
    טיפים

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • clickoneC clickone

      @מעלה-ומוריד
      מעט סוטה מהדיון, אבל לדעתי יש לזה פיתרון די פשוט שאני לא יודע למה לא מיישמים אותו, והוא שיצטרכו לכתוב בנוסף את תעודת הזהות של אחד מבעלי החשבון. היו מצמצמים את הטעיות לכמעט אפס.
      בעבר ביקשתי בשביל לקוח שלי שעושה העברות גדולות אפשרות לאמת מספר חשבון מול תעודת זהות, אין להם משום מה אפשרות טכנית לזה, גם לא לעסקים גדולים ובתשלום. וחבל.
      (אא"כ אני לא מכיר והשתנה משהו מהתשובה שקיבלתי אז מבנק ישראל...)

      by6199B מנותק
      by6199B מנותק
      by6199
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
      #14

      @clickone אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

      @מעלה-ומוריד
      מעט סוטה מהדיון, אבל לדעתי יש לזה פיתרון די פשוט שאני לא יודע למה לא מיישמים אותו, והוא שיצטרכו לכתוב בנוסף את תעודת הזהות של אחד מבעלי החשבון. היו מצמצמים את הטעיות לכמעט אפס.
      בעבר ביקשתי בשביל לקוח שלי שעושה העברות גדולות אפשרות לאמת מספר חשבון מול תעודת זהות, אין להם משום מה אפשרות טכנית לזה, גם לא לעסקים גדולים ובתשלום. וחבל.
      (אא"כ אני לא מכיר והשתנה משהו מהתשובה שקיבלתי אז מבנק ישראל...)

      בשביל הלקוח הגדול הזה, יש פתרון שקוראים לו מס"ב שיודע לזהות גם תעודת זהות וישלח שגיאה אם לא תואם בדרך כלל.

      S clickoneC 2 תגובות תגובה אחרונה
      0
      • by6199B by6199

        @clickone אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

        @מעלה-ומוריד
        מעט סוטה מהדיון, אבל לדעתי יש לזה פיתרון די פשוט שאני לא יודע למה לא מיישמים אותו, והוא שיצטרכו לכתוב בנוסף את תעודת הזהות של אחד מבעלי החשבון. היו מצמצמים את הטעיות לכמעט אפס.
        בעבר ביקשתי בשביל לקוח שלי שעושה העברות גדולות אפשרות לאמת מספר חשבון מול תעודת זהות, אין להם משום מה אפשרות טכנית לזה, גם לא לעסקים גדולים ובתשלום. וחבל.
        (אא"כ אני לא מכיר והשתנה משהו מהתשובה שקיבלתי אז מבנק ישראל...)

        בשביל הלקוח הגדול הזה, יש פתרון שקוראים לו מס"ב שיודע לזהות גם תעודת זהות וישלח שגיאה אם לא תואם בדרך כלל.

        S מנותק
        S מנותק
        Shmuel754
        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
        #15

        @by6199 אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

        בשביל הלקוח הגדול הזה, יש פתרון שקוראים לו מס"ב שיודע לזהות גם תעודת זהות וישלח שגיאה אם לא תואם בדרך כלל.

        בקובץ מסב אין שדה של תעודת זהות, יש שדה שנקרא אסמכתא שבדרך כלל מכניס את הנתון של תעודת הזהות, השדה הנ"ל רלוונטי רק בהרשאה לחיוב חשבון ולא בזיכויים ונועד לבדיקה באם יש הרשאה לחיוב או לא, לכן באם המוסד שלח הוראת חיוב באסמכתא בנתון אחד ואחרי זה משנה לנתון אחר ההוראה תוחזר מחוסר הרשאה אבל לא כבדיקה באם החשבון קיים.

        by6199B תגובה 1 תגובה אחרונה
        1
        • S Shmuel754

          @by6199 אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

          בשביל הלקוח הגדול הזה, יש פתרון שקוראים לו מס"ב שיודע לזהות גם תעודת זהות וישלח שגיאה אם לא תואם בדרך כלל.

          בקובץ מסב אין שדה של תעודת זהות, יש שדה שנקרא אסמכתא שבדרך כלל מכניס את הנתון של תעודת הזהות, השדה הנ"ל רלוונטי רק בהרשאה לחיוב חשבון ולא בזיכויים ונועד לבדיקה באם יש הרשאה לחיוב או לא, לכן באם המוסד שלח הוראת חיוב באסמכתא בנתון אחד ואחרי זה משנה לנתון אחר ההוראה תוחזר מחוסר הרשאה אבל לא כבדיקה באם החשבון קיים.

          by6199B מנותק
          by6199B מנותק
          by6199
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
          #16

          @Shmuel754 אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

          @by6199 אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

          בשביל הלקוח הגדול הזה, יש פתרון שקוראים לו מס"ב שיודע לזהות גם תעודת זהות וישלח שגיאה אם לא תואם בדרך כלל.

          בקובץ מסב אין שדה של תעודת זהות, יש שדה שנקרא אסמכתא שבדרך כלל מכניס את הנתון של תעודת הזהות, השדה הנ"ל רלוונטי רק בהרשאה לחיוב חשבון ולא בזיכויים ונועד לבדיקה באם יש הרשאה לחיוב או לא, לכן באם המוסד שלח הוראת חיוב באסמכתא בנתון אחד ואחרי זה משנה לנתון אחר ההוראה תוחזר מחוסר הרשאה אבל לא כבדיקה באם החשבון קיים.

          אני מבצע כל חודש זיכויים.
          כשיש תקלה במספר זהות אני מקבל שגיאה, לא אסמכתא ולא שום דבר. תעודת זהות

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • M מנותק
            M מנותק
            mdy
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
            #17

            מהר דבר עם הבנק (יש לך עוד 3/4 שעה) ההעברה לא בוצעה. היא תתבצע רק בסוף היום הנוכחי. זה פתיר אם תדבר עם פקיד. אל תיקח סיכון.
            מישהו כתב את זה כבר? כי לא ממש עברתי על הכל

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • by6199B by6199

              @clickone אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

              @מעלה-ומוריד
              מעט סוטה מהדיון, אבל לדעתי יש לזה פיתרון די פשוט שאני לא יודע למה לא מיישמים אותו, והוא שיצטרכו לכתוב בנוסף את תעודת הזהות של אחד מבעלי החשבון. היו מצמצמים את הטעיות לכמעט אפס.
              בעבר ביקשתי בשביל לקוח שלי שעושה העברות גדולות אפשרות לאמת מספר חשבון מול תעודת זהות, אין להם משום מה אפשרות טכנית לזה, גם לא לעסקים גדולים ובתשלום. וחבל.
              (אא"כ אני לא מכיר והשתנה משהו מהתשובה שקיבלתי אז מבנק ישראל...)

              בשביל הלקוח הגדול הזה, יש פתרון שקוראים לו מס"ב שיודע לזהות גם תעודת זהות וישלח שגיאה אם לא תואם בדרך כלל.

              clickoneC מנותק
              clickoneC מנותק
              clickone
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
              #18

              @by6199
              יש תעודת זהות, אין הצלבה.
              מקסימום בדיקה שתעודת הזהות לא תקינה לפי חוק לוהן (זה היה רק בבנק הפועלים הבדיקה הזו - לזכרוני במסב אפילו אם לא היה תקין זה היה עובר העיקר שיהיה)
              אני מחפש הצלבה, לדעת שמספר החשבון הזה שייך לתעודת הזהות הזו. ואם לא, שידחו את ההעברה.

              כמובן שדיברתי אז עם מס"ב, הם שלחו אותי לבדוק בבנק ישראל, שגם אמרו ששאין להם משהו כזה...

              אין טסט כמו פרודקשן.

              המייל שלי urivpn@gmail.com

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • O one1010

                עשיתי העברה טלפונית מפועלים לבנק פאג"י בסכום יחסית גדול.
                הבעיה שטעיתי במספר הסניף בפאג"י...

                מה יהיה עם הכסף?
                אמרתי את השם של המוטב וגם בדקתי עכשיו ואין סניף כזה בכלל לפאג"י...
                האם אני יכול להיות רגוע? מה הפרוצדורה?

                תודה

                clickoneC מנותק
                clickoneC מנותק
                clickone
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                #19

                @one1010 אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

                עשיתי העברה טלפונית מפועלים לבנק פאג"י בסכום יחסית גדול.

                הודעה שפועלים שמו הבוקר...
                8b9fa4b2-dcf9-49c4-9b84-2c51a6b7bd29-image.png
                אולי זה אומר שגם לא עבר בכלל והקב"ה אוהב אותך... (זה תמיד בלי קשר לכלום)

                אין טסט כמו פרודקשן.

                המייל שלי urivpn@gmail.com

                by6199B תגובה 1 תגובה אחרונה
                1
                • clickoneC clickone

                  @one1010 אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

                  עשיתי העברה טלפונית מפועלים לבנק פאג"י בסכום יחסית גדול.

                  הודעה שפועלים שמו הבוקר...
                  8b9fa4b2-dcf9-49c4-9b84-2c51a6b7bd29-image.png
                  אולי זה אומר שגם לא עבר בכלל והקב"ה אוהב אותך... (זה תמיד בלי קשר לכלום)

                  by6199B מנותק
                  by6199B מנותק
                  by6199
                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי by6199
                  #20

                  @clickone אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

                  @one1010 אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

                  עשיתי העברה טלפונית מפועלים לבנק פאג"י בסכום יחסית גדול.

                  הודעה שפועלים שמו הבוקר...
                  8b9fa4b2-dcf9-49c4-9b84-2c51a6b7bd29-image.png
                  אולי זה אומר שגם לא עבר בכלל והקב"ה אוהב אותך... (זה תמיד בלי קשר לכלום)

                  התמונה מצונזרת משום מה.
                  תקלה בבנק הפועלים. העברות שבוצעו אתמול ע"י לקוחות בנק הפועלים לא בוצעו בפועל. הבנק מטפל כעת בתקלה.

                  מעלה ומורידמ תגובה 1 תגובה אחרונה
                  2
                  • by6199B by6199

                    @clickone אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

                    @one1010 אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

                    עשיתי העברה טלפונית מפועלים לבנק פאג"י בסכום יחסית גדול.

                    הודעה שפועלים שמו הבוקר...
                    8b9fa4b2-dcf9-49c4-9b84-2c51a6b7bd29-image.png
                    אולי זה אומר שגם לא עבר בכלל והקב"ה אוהב אותך... (זה תמיד בלי קשר לכלום)

                    התמונה מצונזרת משום מה.
                    תקלה בבנק הפועלים. העברות שבוצעו אתמול ע"י לקוחות בנק הפועלים לא בוצעו בפועל. הבנק מטפל כעת בתקלה.

                    מעלה ומורידמ מנותק
                    מעלה ומורידמ מנותק
                    מעלה ומוריד
                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי מעלה ומוריד
                    #21

                    @by6199 יש לך איזושהי תקלה, התמונה שהעלית היא בדיוק התמונה שהעלה @clickone

                    @clickone אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

                    אולי זה אומר שגם לא עבר בכלל והקב"ה אוהב אותך... (זה תמיד בלי קשר לכלום)

                    להלן ציטוט ממבזקי חדשות, לא יודע כמה זה מוסמך אבל משמע שבכלל לא עברו

                    בגלל תקלה במרכז הסליקה הבנקאי: כל העברות הכספים שנעשו אתמול מבנק הפועלים לבנקים אחרים יועברו רק ביום העסקים הבא.

                    מנע בזבוז זמן, זכה את הרבים!

                    O תגובה 1 תגובה אחרונה
                    1
                    • מעלה ומורידמ מעלה ומוריד

                      @by6199 יש לך איזושהי תקלה, התמונה שהעלית היא בדיוק התמונה שהעלה @clickone

                      @clickone אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

                      אולי זה אומר שגם לא עבר בכלל והקב"ה אוהב אותך... (זה תמיד בלי קשר לכלום)

                      להלן ציטוט ממבזקי חדשות, לא יודע כמה זה מוסמך אבל משמע שבכלל לא עברו

                      בגלל תקלה במרכז הסליקה הבנקאי: כל העברות הכספים שנעשו אתמול מבנק הפועלים לבנקים אחרים יועברו רק ביום העסקים הבא.

                      O מנותק
                      O מנותק
                      one1010
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי one1010
                      #22

                      עדכון:
                      בהתקשרות לבנקאי הוא ביטל את הפעולה
                      הוא ציין שרק בגלל שזה בנק אחר ועדיין לא בוצעה הפעולה לכן ניתן לבטל אבל אם זה היה באותו הבנק זה היה בלתי הפיך [ייתכן והוא לא ידע את הפרטים שלכאורה אין כזה סניף]

                      תודה לכולם ובעיקר למי שהמליץ להתקשר לפני תום יום העסקים

                      ליבלל תגובה 1 תגובה אחרונה
                      3
                      • O one1010

                        עדכון:
                        בהתקשרות לבנקאי הוא ביטל את הפעולה
                        הוא ציין שרק בגלל שזה בנק אחר ועדיין לא בוצעה הפעולה לכן ניתן לבטל אבל אם זה היה באותו הבנק זה היה בלתי הפיך [ייתכן והוא לא ידע את הפרטים שלכאורה אין כזה סניף]

                        תודה לכולם ובעיקר למי שהמליץ להתקשר לפני תום יום העסקים

                        ליבלל מנותק
                        ליבלל מנותק
                        ליבל
                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                        #23

                        @one1010 שאני יבין, אז אין שום אימות האם מס' החשבון שאני מקליד קיים??

                        O תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • ליבלל ליבל

                          @one1010 שאני יבין, אז אין שום אימות האם מס' החשבון שאני מקליד קיים??

                          O מנותק
                          O מנותק
                          one1010
                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                          #24

                          @ליבל אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

                          @one1010 שאני יבין, אז אין שום אימות האם מס' החשבון שאני מקליד קיים??

                          זה ממש לא אמרתי.
                          רק אמרתי שאין התאמה לשם שאתה אומר וגם ייתכן מאד שיש אותו מספר חשבון בכמה סניפים שונים
                          כך לכאורה

                          by6199B תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0
                          • O one1010

                            @ליבל אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

                            @one1010 שאני יבין, אז אין שום אימות האם מס' החשבון שאני מקליד קיים??

                            זה ממש לא אמרתי.
                            רק אמרתי שאין התאמה לשם שאתה אומר וגם ייתכן מאד שיש אותו מספר חשבון בכמה סניפים שונים
                            כך לכאורה

                            by6199B מנותק
                            by6199B מנותק
                            by6199
                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                            #25

                            @one1010 אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

                            @ליבל אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

                            @one1010 שאני יבין, אז אין שום אימות האם מס' החשבון שאני מקליד קיים??

                            זה ממש לא אמרתי.
                            רק אמרתי שאין התאמה לשם שאתה אומר וגם ייתכן מאד שיש אותו מספר חשבון בכמה סניפים שונים
                            כך לכאורה

                            1 אכן, יש אפשרות שאותו מספר חשבון יהיה בכמה סניפים.
                            עברתי פעם סניף ובוצע בדיקה האם ניתן לשמור את המספר חשבון או שהוא תפוס.

                            1. אין כל התאמה בשם
                            O תגובה 1 תגובה אחרונה
                            2
                            • by6199B by6199

                              @one1010 אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

                              @ליבל אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

                              @one1010 שאני יבין, אז אין שום אימות האם מס' החשבון שאני מקליד קיים??

                              זה ממש לא אמרתי.
                              רק אמרתי שאין התאמה לשם שאתה אומר וגם ייתכן מאד שיש אותו מספר חשבון בכמה סניפים שונים
                              כך לכאורה

                              1 אכן, יש אפשרות שאותו מספר חשבון יהיה בכמה סניפים.
                              עברתי פעם סניף ובוצע בדיקה האם ניתן לשמור את המספר חשבון או שהוא תפוס.

                              1. אין כל התאמה בשם
                              O מנותק
                              O מנותק
                              one1010
                              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                              #26

                              https://www.jdn.co.il/economy/1758762/

                              כתבה בנושא.

                              ההתחמקות של הבנקים מגוחכת, ניתן לפתור את הבעיה, אם רק לא יהיו מספרים חופפים באותו הסניף או אפילו באותו הבנק.
                              אולי קצת להוסיף מספרים ככה שהסטיסטיקה של הטעויות תרד.
                              וכו' וכו'

                              M תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • O one1010

                                https://www.jdn.co.il/economy/1758762/

                                כתבה בנושא.

                                ההתחמקות של הבנקים מגוחכת, ניתן לפתור את הבעיה, אם רק לא יהיו מספרים חופפים באותו הסניף או אפילו באותו הבנק.
                                אולי קצת להוסיף מספרים ככה שהסטיסטיקה של הטעויות תרד.
                                וכו' וכו'

                                M מנותק
                                M מנותק
                                mdy
                                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                #27

                                @one1010 הרבה יותר פשוט לחייב את הבנק לבדוק את השם

                                O תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • M mdy

                                  @one1010 הרבה יותר פשוט לחייב את הבנק לבדוק את השם

                                  O מנותק
                                  O מנותק
                                  one1010
                                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                  #28

                                  @mdy כפי שהם מציינים שם בכתבה ואולי בצדק ברגע שיבדקו את השם זה יגרום להרבה בעיות,
                                  איך מאייתים קצנלבוגן?! קצנלבוגן? או אולי קצנעלבוגן? או אולי קאצנעלבוגאן?!

                                  וכו' וכו'...

                                  M תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  1
                                  • O one1010

                                    @mdy כפי שהם מציינים שם בכתבה ואולי בצדק ברגע שיבדקו את השם זה יגרום להרבה בעיות,
                                    איך מאייתים קצנלבוגן?! קצנלבוגן? או אולי קצנעלבוגן? או אולי קאצנעלבוגאן?!

                                    וכו' וכו'...

                                    M מנותק
                                    M מנותק
                                    mdy
                                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                    #29

                                    @one1010 נו באמת.... בשביל זה יושב בנאדם. בדרך כלל יש הבדל גדול בשם כשיש טעות.

                                    O תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • M mdy

                                      @one1010 נו באמת.... בשביל זה יושב בנאדם. בדרך כלל יש הבדל גדול בשם כשיש טעות.

                                      O מנותק
                                      O מנותק
                                      one1010
                                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                      #30

                                      @mdy אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

                                      @one1010 נו באמת.... בשביל זה יושב בנאדם. בדרך כלל יש הבדל גדול בשם כשיש טעות.

                                      אתה לא באמת רוצה שיישב אדם ויאשר כל עסקה,
                                      זה יעכב את העיסקאות ואתה רוצה אותם במיידי לפחות כשמדובר האותו הבנק

                                      M תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      1
                                      • O one1010

                                        @mdy אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

                                        @one1010 נו באמת.... בשביל זה יושב בנאדם. בדרך כלל יש הבדל גדול בשם כשיש טעות.

                                        אתה לא באמת רוצה שיישב אדם ויאשר כל עסקה,
                                        זה יעכב את העיסקאות ואתה רוצה אותם במיידי לפחות כשמדובר האותו הבנק

                                        M מנותק
                                        M מנותק
                                        mdy
                                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                        #31

                                        @one1010 קודם כל. כל העברה נבדקת על ידי אדם. כמו כל שיק. חוץ מזה גם מחשב יכול להיות מספיק חכם ולשייך שמות דומים ו"להעיף" שמות שונים לגמריי. וגם להקפיץ הודעה לפקיד.
                                        הכל אפשר אם רק רוצים

                                        A0533057932A מרדכימ 2 תגובות תגובה אחרונה
                                        2
                                        • M mdy

                                          @one1010 קודם כל. כל העברה נבדקת על ידי אדם. כמו כל שיק. חוץ מזה גם מחשב יכול להיות מספיק חכם ולשייך שמות דומים ו"להעיף" שמות שונים לגמריי. וגם להקפיץ הודעה לפקיד.
                                          הכל אפשר אם רק רוצים

                                          A0533057932A מנותק
                                          A0533057932A מנותק
                                          A0533057932
                                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                          #32

                                          @mdy אמר בהעברת כסף גדול בטעות למישהו:

                                          קודם כל. כל העברה נבדקת על ידי אדם. כמו כל שיק.

                                          ?

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          2
                                          תגובה
                                          • תגובה כנושא
                                          התחברו כדי לפרסם תגובה
                                          • מהישן לחדש
                                          • מהחדש לישן
                                          • הכי הרבה הצבעות


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          בא תתחבר לדף היומי!
                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • קטגוריות
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש
                                          • חוקי הפורום