התייעצות | בניית מסד נתונים לתכנת "הדרן עלך" | אקסל

[OdedDvir]

@פלורידה אמר בהתייעצות | בניית מסד נתונים לתכנת "הדרן עלך" | אקסל:

האפס שלפני המליון, חובה?

לא. הוספתי אותו ליתר ביאור.

המשתנה של העמוד, מה הסבירות שהוא יוכל להועיל לנו? (פשוט בשביל למלאות אותו לא ממש מועיל למשוך בידית המילוי, אין לו סדר רציונלי כלשהו כדי שהוא יהיה סידרה, אצטרך לכתוב סידרה בדרך כלשהי של 350 תאים )

אני חושב שהוא יקל על פיענוח מספר הדף, כי לא צריך לחלק את הערך ב-2 וכו'.

אפשר ליצור את הסדרה ממש בקלות יחסית, על ידי עמודות עזר.
עמודה א: מספר הדף - מספר רץ
עמודה ב: מספר עמוד - מתחלף בין 1 ל-2 כל הזמן.
עמודה ג: צירוף של עמודות א+ב.

[פלורידה]

@odeddvir אמר בהתייעצות | בניית מסד נתונים לתכנת "הדרן עלך" | אקסל:

@פלורידה זה הכיוון שחשבתי, להקצות מספר תווים קבוע לכל משתנה. הייתי מציין אפילו את העמוד.
ובאופן כללי AABBCCCD
AA מציין את המסכת
BB את הפרק
CC את הדף
D את העמוד

בהנחה, והתוכנה ניבנית גם בעבור עניינים אחרים, כגון שולחן ערוך וכדו', צריך להוסיף גם מזהה בטווח המיליארד?

או שכבר יהיה עדיף לבנות פונקציה מתאימה לכל נושא?

[OdedDvir]

@פלורידה לענ"ד אין לערב שמחה בשמחה. כיוון שצורת מראה המקום בשו"ע היא שונה, צריך ליצור שיטת זיהוי נפרדת עבורו.

[פלורידה]

@odeddvir אמר בהתייעצות | בניית מסד נתונים לתכנת "הדרן עלך" | אקסל:

@פלורידה זה הכיוון שחשבתי, להקצות מספר תווים קבוע לכל משתנה. הייתי מציין אפילו את העמוד.
ובאופן כללי AABBCCCD
AA מציין את המסכת
BB את הפרק
CC את הדף
D את העמוד
לדוגמא:
01010022 מציין את מסכת ברכות, פרק א, דף ב עמוד ב

הכנתי דבר שכזה.
abbccddde
חילקתי את זה לפי סדרי משנה (ערך המאה מליון)
המסכתות קיבלו את ערך המליון, לפי מיקומם בסדר המשנה. (לכן יש מקומות שיש דילוג כי ישנם מסכתות שאין עליהם בבלי,)
הדפים קיבלו ערך העשרות החל ב21 לדף ב. (משום נוחות, לדוג' נא:=512)

אשמח אם תראה אם נעשה כדת.

מספרי קטגוריה.xlsm

הגליון של הטבלאות המדוברות נמצאים במק"ט.
הכנה הוא הגליון שדרכו הכנתי את זה.

[OdedDvir]

@פלורידה נראה לי מצויין, בפרט שקל לפענח באיזה דף ועמוד מדובר בלי נוסחא \ טבלת עזר.

המסכתות קיבלו את ערך המליון, לפי מיקומם בסדר המשנה. (לכן יש מקומות שיש דילוג כי ישנם מסכתות שאין עליהם בבלי,)

כמדומני שיש שיטות שונות בסדר המסכתות, רק שים לב שאתה נצמד בהתמדה לשיטה קבועה (למקרה שבעז"ה תצא גירסת "הדרן עלך" לשינון משניות בלבד)

[פלורידה]

@odeddvir אמר בהתייעצות | בניית מסד נתונים לתכנת "הדרן עלך" | אקסל:

כמדומני שיש שיטות שונות בסדר המסכתות.

לדעתי ההבדל בין השיטות, שבתלמוד בבלי יש סדר שונה מסדר המשניות.
וכן בתלמוד בבלי, בדף היומי יש שינוי מסדר המסכתות המקובל, (מטעמים של מועדי השנה)

שוב מצאתי:
https://tora-forum.co.il/viewtopic.php?t=18817
https://tora-forum.co.il/viewtopic.php?style=8&t=19193

רק שים לב שאתה נצמד בהתמדה לשיטה קבועה (למקרה שבעז"ה תצא גירסת "הדרן עלך" לשינון משניות בלבד)

נצמדתי לתבנית המופיעה כאן.

[פלורידה]

לגופו של עניין. אשמח לקבל עצה כיצד להמשיך את השלב הבא בפרוייקט

בעיקרון הייתי פותח לכך נושא חדש בסגנון: "אקסל | יצירת ... .... לפי פרמטרים abbccddde כיצד, ולמה זה משמש, מעלות וחסרונות". או לחילופין: "הכנסת נתונים למסד לפי פרמטרים של גליון, טבלה, שורה". אבל עדיין לא ממש נכנסתי לראש של המסד

[OdedDvir]

@פלורידה הכי קל להסביר על ידי דוגמא.
רק בוא נקבע שקוראים למחרוזת הזו abbccddde מעכשיו בשם: מפתח.
פיענוח המפתח הוא כך:
A = סדר
BB = מסכת
CC = פרק
DDD = דף
E = עמוד

כדי לשמור את נתוני החזרות, אני צריך שהתוכנה תייצר לי טבלת חזרות.
מבנה הטבלה הוא של זוגות:

מפתח	תאריך
מפתח	תאריך
מפתח	תאריך
מפתח	תאריך

זו הטבלה היחידה שאני צריך לגבות \ לשחזר.

בכל הקלקה על תא, אני צריך פונקציה שתייצר את המפתח המתאים לתא, לפי המיקום שבו לחצתי.
לאחר מכן אני בודק אם המפתח כבר קיים בטבלה:

1. אם כן אני מעדכן את השורה המתאימה בטבלה. את הלוגיקה אתה צריך לקבוע, האם למחוק את השורה, לעדכן תאריך וכו'.
2. אם לא, אני מוסיף שורה חדשה עם התאריך הנוכחי.

אין לי כעת זמן להמשיך, אבל זו ההתחלה.

[פלורידה]

@odeddvir

אני רואה שיש דבר נוסף בבסיס של הרעיון שלך שטרם קלטתי, ייתכן שהוא ישפיע על אופן היצירה.

כיצד על פי המסד, התכנה תדע כמה עמודות סימון יהיה לכל שורה? לדוג', אם למדתי את דף ב' במסכת ברכות 6 פעמים, אזי צריך שהתכנה תציג לי 7 עמודות בפרק ראשון מסכת ברכות, שש מהם מסומנות והשביעית מוכנה לסימון.

[OdedDvir]

@פלורידה אין שום בעיה לדעת כמה פעמים מופיע דף מסויים בטבלת החזרות, סופרים את מספר השורות שבהם המפתח לדף פלוני מופיע. אפשר על ידי CountIf פשוט, או שאפשר להתקדם לטבלאות ציר, ואם בא לך לצלול פנימה, אפשר ליצור שאילתות קיבוץ ב-PowerQuery...

השאלה איך לעצב את ממשק המשתמש לפי זה, כגון:

1. להציג עוד ועוד עמודות לפרק מסויים, כמו השיטה הקיימת. כאן צריך לברר את המספר המקסימלי של חזרות לפי פרק, וליצור טבלה עם מספר העמודות המתאים, כפי שציינת.
2. אולי להציג תיבה עם מספר החזרות שבוצעו, עם כפתור + להוספת חזרה, ובריחוף תציג את פירוט התאריכים של החזרות, וכו'

כל העניין של התצוגה למשתמש הוא דבר שדורש מחשבה ותכנון מצדך, והוא קצת חורג מהנושא של עיצוב בסיס הנתונים, למרות שבמערכת טובה אמור להיות קשר בין התכנון של ה-db לתכנון של ממשק המשתמש.

[פלורידה]

@odeddvir

כעת שהבנתי את העיקרון, אני מבין שלא יהיה נצרך כל כך הרבה גליונות בכל זמן נתון (מה שלדעתי יחסוך הרבה משאבים), אלא בניית הגיליון תוכל להתבצע על בחירת המסכת (בהקלקה, או בהקלדה וכדו')

אם נפעל כך המפתח צריך להיות לפי פרמטרים שיופיעו בגוף הגליון עצמו שנוצר בשעת הבניה.

כלומר צריך להגדיר קודם איך ייבנה הממשק ועל פי זה להגדיר את הפרמטרים שיקבעו את המפתח.

למשל: יהיה גליון מוכן של המבנה הבסיסי של התוכנה כפי שמופיע בתמונה, ובעת לחיצה על שם מסכת מסויים, יוצר גיליון (זמני) שאליו מועתקים המבנה הבסיסי, ויצירה של טבלאות לפי הצורך עם שמות טבלה וכדו'. והפרמטרים יהיו שמות הטבלה, וכדו'.

[OdedDvir]

@פלורידה יפה מאוד, גם אני חשבתי על בנייה דינמית של גליון לפי הצורך.
רק לדייק את העניין.
את מבנה הגליון הבסיסי אתה יוצר על סמך שני גורמים:

1. החלק בטבלת המק"ט (שהבאת בעבר) שנוגע למסכת שנבחרה, כלומר על סמך רשימת כל הפרקים במסכת נתונה.
2. החלק בטבלת החזרות שנוגע למסכת שנבחרה, כלומר רשימת כל החזרות שנעשו במסכת הזו.

אפשר בהחלט ליצור גליון תבנית ולערוך אותו לפי הצורך.
זה מסתמא גם יפתור את הבעיה של טעינה איטית של החוברת, אבל יתכן מאוד שיאט את הטעינה של מסכת מסויימת. אפשר לעשות פשרה, כך שגליון למסכת מסויימת שכבר נוצר - יישמר ולא יימחק.

[פלורידה]

@odeddvir אמר בהתייעצות | בניית מסד נתונים לתכנת "הדרן עלך" | אקסל:

גם אני חשבתי על בנייה דינמית של גליון לפי הצורך

לא יותר מהר (ופשוט) יהיה להכין קובץ עזר של גליונות מוכנים עם טבלטות, ולשלוף משם את הגליון הנצרך? כמובן בצירוף הפשרה שבסוף הפוסט... (או אולי עדיף קבצי עזר רבים...)

[OdedDvir]

@פלורידה אני לא יודע מה יותר מהיר, העתקה של גליון מוכן ואחר כך לבצע שינויים, או בניה מעיקרא של הכל בצורה אוטומטית. צריך לבדוק ולראות.
בכל מקרה אני כן הייתי מנסה ליצור את השלד לפי נוסחא, כי זה נצרך ממילא למקרה שתצטרך שינויים בתבנית, וגם בשביל ההנאה שבדבר. (יתכן מאד וזו הנאה מפוקפקת עבורך...)

[פלורידה]

@odeddvir אמר בהתייעצות | בניית מסד נתונים לתכנת "הדרן עלך" | אקסל:

(יתכן מאד וזו הנאה מפוקפקת עבורך...)

חסר לי יותר מידי ידע בשביל לממש הנאה זו בלי פקפוקים

[פלורידה]

@odeddvir אמר בהתייעצות | בניית מסד נתונים לתכנת "הדרן עלך" | אקסל:

הכי קל להסביר על ידי דוגמא.
רק בוא נקבע שקוראים למחרוזת הזו abbccddde מעכשיו בשם: מפתח.
פיענוח המפתח הוא כך:
A = סדר
BB = מסכת
CC = פרק
DDD = דף
E = עמוד

אשמח אם תפנה אותי למידע שיהיה עבורי לכל הפחות קצה חוט להבין כיצד ליצור מפתח

[OdedDvir]

@פלורידה אמר בהתייעצות | בניית מסד נתונים לתכנת "הדרן עלך" | אקסל:

אשמח אם תפנה אותי למידע שיהיה עבורי לכל הפחות קצה חוט להבין כיצד ליצור מפתח

אני מפנה אותך לעצמך...
כבר יצרת רשימת מפתחות עבור כל הש"ס, וצירפת אותה לעיל:

מספרי קטגוריה.xlsm

[פלורידה]

@odeddvir

אני רואה שאני ממש שאינו יודע לשאול.

אז אנסה כך:

האם הצורה הנכונה הוא לתת לו רשימה של שלושים ותשעה תנאים כמניין המסכתות, שאם תנאי ברכות מתקיים, הוא יעשה בחר לאיזור במפתח ששם נמצא המידע על המסכת ברכות , ואז "חיפוש" הדף באיזור הזה, ואז לבדוק מה המפתח שלו?

עריכה: אולי יותר נכון לשאול כך:
האם יש אפשרות ליצור פונקצייה באקסל שלפי:

1. גליון
2. שם הדף בעמודה הראשונה בטבלה

הוא יידע איך מאיזה תא לשלוף את המפתח?

במידה וישנה אפשרות שכזו, אשמח לקבל קצה מידע היכן ניתן ללמוד עליה.

[OdedDvir]

@פלורידה יש כאן צורך בשני פונקציות, כל אחת בכיוון הפוך:
1. המרת מיקום בגליון כלשהו למחרוזת מפתח
בהנתן מיקום מסויים בגיליון כלשהו, הפונקציה תתרגם את המיקום למפתח המתאים.

שימוש:
כשהמשתמש ילחץ על משבצת כלשהיא, נדע לאיזה דף הוא התכוון, וכך נוכל לעדכן את הערך המתאים בטבלת החזרות.

2. המרת מחרוזת מפתח למיקום בגליון
בהנתן מפתח כלשהו, הפונקציה תתרגם את מחרוזת המפתח למיקום המתאים בגליון המתאים.

שימוש:
כשנרצה לבנות את הגליון על פי טבלת החזרות, נסרוק את טבלת החזרות, ועבור כל מפתח נסמן בגליון המתאים את המשבצת המתאימה.

עריכה:
המימוש בפועל של הפונקציות (כלומר כתיבת הקוד עבורן) תלוי מאוד בשיטת העיצוב של הגליון.

דוגמא למימוש הפונקציה השניה:

חישוב מספר המסכת:

חיפוש של שם הגליון בטבלת המסכתות.

חישוב מספר הדף:

ניתן לקבל את מספר הדף לפי מספר השורה, עם היסט מסויים בגלל העיצוב.

חישוב מספר הפרק:

אם החלטנו לאפשר מספר עמודות קבוע לכל פרק, למשל 4, החישוב הוא די פשוט, לפי מספר העמודה לחלק ל4 + היסט מסויים.
בעוד שאם מספר העמודות משתנה עבור כל פרק, זה יותר מורכב, ודורש סריקה יותר חכמה של הגליון.

חישוב מספר החזרה:

נגזר מחישוב מספר הפרק + חישוב היסט העמודות שמאלה.

[פלורידה]

אני עומד לפני סיום השלב הראשון בס"ד

יצרתי טבלה שבכותרות ישנם ברכות, שבת, וכו' ובעמודה הראשונה, ב., ב:, ג., וכו'.

הצורה לשלוף את המפתח היא על ידי index + matsh.

הדרך לקבל את המידע היא לפי נתוני המסכת, והדף בטבלה שמקבלת את הדבל קליק, היא על ידי VLookUp עם הסיט שלילי.

כל הקוד יחד:

Public Function m_kata(wordText As String) As Variant
masecet = ActiveSheet.Range("A6")
ActiveColumn = ActiveCell.Column - ActiveCell.ListObject.DataBodyRange.Column + 1
tanivchar = Selection
ActiveTable = ActiveCell.ListObject
amuda1 = ActiveSheet.ListObjects(ActiveTable).ListColumns(1).DataBodyRange
amudanivchar = ActiveSheet.ListObjects(ActiveTable).ListColumns(ActiveColumn).DataBodyRange

daf = Application.VLookup(tanivchar, Application.Choose(Array(1, 2), amudanivchar, amuda1), 2, 0)

m_kata = Application.Index(Sheets("מקט").Range("T6:BF356"), Application.Match(daf, Sheets("מקט").Range("S6: S356"), 0), Application.Match(masecet, Sheets("מקט").Range("T6:BF6"), 0))

End Function

---

כעת נותר להחליט, האם כדאי ליצור את המסד בחוברת עבודה נפרדת, או באותה חוברת עבודה.

@odeddvir אמר בהתייעצות | בניית מסד נתונים לתכנת "הדרן עלך" | אקסל:

אפשר באותה המידה להשאר לגמרי באקסל, ולהפריד לשני אקסלים, אחד לנתונים ואחד לתצוגה.
אם בהמשך זה יגדל בעז"ה גם לשו"ע ועוד - באמת צריך לשקול להשתמש כאן בבסיס נתונים.

אני אישית יותר מתחבר למסד נתונים נפרד. השאלה האם ניתן להשתמש בחוברת עבודה נפרדת לגמרי והיא לא תקפוץ בכל הפעלה של החוברת של התצוגה.

כמו כן אשמח לשמוע על החסרונות של השיטה הזאת (אם יש...)