ההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל)


  • חשמל ואלקטרוניקה

    לתועלת הכלל אני רושם את ההבדלים בן כל סוגי המזגנים הקיימים בשוק(הנפוצים יותר)

    מזגן ON-OFF

    זהו המזגן הנפוץ ביותר שקיים בשוק.
    אופן הפעולה:
    ישנו פיקוד בחזית היחידה הפנימית עם 2 רגשים שאחד מהם יושב בתוך הסוללה והשני הוא רגש אויר חוזר, כאשר יש הפרשי טמפרטורה של כ 10 מעלות המדחס מתחיל לעבוד.

    טכנולוגיה זו אומרת או שמדחס עובד או שמדחס אינו עובד ולכן עבודתו פשוטה ביותר. (גם ברמת התיקונים).
    כאשר יש דרישה לקירור אז המדחס יעבוד וכאשר הרגשים ירגישו שהגיע לטמפרטורה הרצויה המדחס יפסיק לעבוד.

    יתרונו של סוג מזגן זה הינו:

    1. בטיפול תקלות במזגן ובד"כ זמינות של חלקים.
    2. כמעט כל טכנאי יכול לטפל במזגן.

    חסרונו הגדול של מזגן זה הוא בכל פעם שהמדחס "מתניע" את עצמו הוא לוקח "יחסית צריכה של זרם גבוה" ולכן יחסית מזגנים אלו מוגדרים כזוללי חשמל בעת ההתנעה באופן כללי בעבודה ממשוכת. למרות שבשנים האחרונות שיפרו גם בת ביצועי המדחס ביחס למדחסים ישנים (בעיקר ביחידות הקטנות עד 2.5-3 כ"ס קירור)

    יש לציין שכאשר נכנסו לתוקף תקנות COP בצריכת חשמל כל יצרני המזגנים יישרו קו עם התקנות והצליחו להגיע למספרים ואף למעבר לכך שהקציבה רשות החשמל בכדי להגיע לתקנות אלו.
    (עשו זאת ע"י הגדלת סוללות איוד ועיבוי בהתאם)

    דבר נוסף וחשוב להזכיר שככל שהמדחס עובד יותר זמן כך הצריכת החשמל היא יותר גדולה.

    מסקנה:
    זה אומר שמדחס עובד ויש קירור או שמדחס לא עובד ואין קירור
    תפוקת המדחס תהיה מה שכתוב על המזגן שהמדחס עובד או "כלום" שהמדחס לא עובד

    מזגני אינוורטר

    סוג של מזגן בטכנלוגיה חדשה יחסית לארץ (בחו"ל היא הרבה שנים עוד לפנינו) ואופן פעולתו היא כך:

    ישם 2 פיקודים עיקריים:

    1. פיקוד פנימי.
    2. פיקוד חיצוני. (מעין מחשב)

    בן שני הפיקודים יש קו תקשורת בן גיד אחד (אל תשאלו איך תקשורת עם גיד אחד זה תורה שלמה) כאשר הפיקוד הפנימי אומר לפיקוד החיצוני מה לעבוד.

    עיקרון פעולתו של היא בדרך שונה:
    ישבו אנשים וחשבו על רעיון איך לגרום למזגן לעבוד קבוע למרות שהחדר הגיע לטמפרטורה הרצויה והגיעו לפתרון האיורטר.

    הרעיון הינו שתהיה שליטה על המדחס שיוכל לעבוד מ 25% תפוקה ועד 130% תפוקה (נשמע הזוי איך מדחס עובד ב 130% שהוא יכול לספק רק 100%)

    ואז בנו מדחס שיודע לעבוד בשינוי תדר (תדר החשמל בארץ הינו 50Hz) ואז כל יוכלו לשלוט על טמפרטורת החדר לאור זמן מבלי להפסיק את המדחס.

    אופן שיטת יחידת אינורטר.

    לפיקוד נכנס 220V מתח חילופי והכרטיס מעביר את המתח החילופין למתח ישר ואז ניתן לשלוט על תדר המדחס.
    לכל סוג מדחס של אינורטר יש דרייברים ובו מוגדרים תדרי עבודה. (בד"כ משווקי המזגנים אינם מספקים נתון זה)
    כאשר התדר הנמוך ביותר הינו עבודה איטית של המדחס וכאשר עולים התדר המדחס עובד יותר מהר לד לתפוקה של 130% מערכו שיכול לספק.

    הפיקוד הפנימי מעביר דרך קו התקשורת את נתוני הטמפרטורה בכל רגע נתון והפיקוד החיצוני מפענח ונותן הוראה למדחס לעלות תדר או להוריד וכך יש לנו שליטה על תפוקות המדחס בכל רגע נתון.
    ישנם עוד כ 5-7 רגשים שונים מסביב ליחידות פנים - חוץ (רגש סוללה פנים,אויר עיבוי,טמפרטורת סביבה חיצונית ורגש לחץ ראש מדחס שגם הם נותנים הוראות למדחס איך לעבוד.)
    דוגמא לכך יכול להיות שביום קריר ונעים הרגש הסביבה יגיד למדחס להוריד תפוקה כי לא חם בחוץ.

    עד עכשו כתבתי על פעולת המדחס.
    בזמניו הראשונים של הטכנולוגיה הזו בארץ מאוררי הפנים והחוץ עדיין עבדו כמנועים רגילים עם 1-3 מהיריות (לפי הנושא) אך בשנים האחרונות התחילו לעשות את את המנועים האלו כמנועי DC שיוכלו לשלוט עליהם בתדר ולשנות מהירות בהתאם.

    היום המאוור הפנימי ברוב המזגנים עובדים ע"י 2 סוגים:

    1. מנוע מאורר עם כ-7 מהירויות (הודות לשינוי תדר).
    2. מנוע מאורר שהפיקוד שולט על המאוורר והוא אומר לו אם להוריד מהירות או לעלות מהירות.
      דוגמא לכך: בתחילת העבודה מנוע המאוורר יעבוד בתפוקה מלאה ושהטמפרטורה תגיע לרצויה מהירות המאורר ירד למינימום בכדי לשמור כל טמפרטורת החדר. אם במידה ויפתח חלון ויכנס אויר חם מהירות המאוורר תעלה ואתה תפוקת המדחס.

    זהו פחות או יותר טכנולוגיית אינורטר (על רגל אחת) אך אל תשלו את עצמכם שמזגני אינורטר תמיד חסכונייםבחשמל וישנם תנאים רבים שהם אפילו יותר בזבזניים בחשמל יותר מה ON-OFF

    איך יודעים עם מזגן אינורטר הוא בזבזני בחשמל או לא
    אם תשימו לב לכל מזגן אינורטר יש את תוית המזגן עם הנתונים שלו.
    נתוני הקירור כתוב בצורה כזו: xxxx-xxxxx (מספר כלשהו) כאשר ה-X מציין מספרים והסוגרים מציין מספר כלשהו שנמצא בן התווחים של ה-X

    משמעות הדבר הוא: המספר שנמצא בתוך הסוגריים הינו הקירור הנומנילי שהמזגן הוא בדרגת COP A וכל שהמספר צפונה (גדול יותר) הינו שהמזגן יותר בזבזני בחשמל כלומר B,C,D,או F וככול שהמספר דרומה (קטן יותר) המזגן יותר חסכוני בחשמל כלומר שדרגת COP הינו (AA,AAA,AAAA (A1,A2,A3

    בכדי להגיע למספרים דרומיים יותר המזגן צריך לעבוד מספיק זמן מעל ל-4-6 שעות ברציפות בכדי שיתחיל להיות משתלם להתחיל להפעיל את מזגן אחרת הוא נמצא בתווחים של B,C או אפילו D ולכן אם אתם לא מתכוונים שהמזגן יעבוד 12 שעות ברציפות צריך לקחת נתון זה בשיקול.

    חסרונות של מזגן אינורטר:

    1. צריך הרבה זמן עבודה בכדי להגיע לדרגת קירור נומינלי (COP A) ומטה
    2. חלקים יקרים.
    3. רק החברה המשווקת בד"כ יכולה לטפל בכאלו מזגנים.
      עריכה
    4. עלות תיקונים יקרה יותר ולפעמים לא משתלמת

    מזגני מולטי אינורטר

    בעקרון זהו אותו מזגן כמו אינורטר (שהזכרנו למעלה) רק החברות אמרו שבמקום שלקוח יתקין 3 מזגני אינרטר סה"כ 6 יחידות {3 פנים+3חוץ) או 3 מזגני on-off אז ננצל את יתרונו של המדחס /יחידה שעובד בתפוקות ונתקין שסתומים אלקטרונים וכל יחידה פנימית תשלח את הבקשות שלה לרמת הקירור והמדחס יפעל בהתאם.

    יתרונות של יחידות מולטי:

    1. שיש מעבה אחד למס' מאידיים וכל מאייד יכול לעבוד עצמאית.
    2. מתאים לבית שאים מקום להתקנה של מס' מעבים ורוצים לתת שליטה לכל חדר בנפרד.
    3. אפשר לשים סוגים שונים של מאידים (בתפקות שונות או גלוי/נסתר)

    חסרונות ליחידות מולטי:

    1. המערכת תפעל ע"פ המוד הראשון שיופעל - כלומר אם המאייד הראשון היא במוד קירור אז כל המאידים האחרים יצטרכו לעבוד במוד קירור ואם הראשון במוד חימום אז האחרים לא יוכלו לעבוד בקירור אלא רק בחימום.
    2. חלקים יקרים.
    3. אם כרטיס ראשי הולך (במעבה) אז כל היחידות פנים מושבתות עד לתיקון הכרטיס הראשי.
    4. רק טכנאי שרות של החברה יוכל לתקן לכם את המזגן הזה.
    5. סך כל תפוקות המאיידים אינם יכולים לעבור את סף תפוקת המעבה - כלומר אם יש מעבה של 30,000BTU סך תפוקות המאיידם לא יוכל לעבור את זה ולכן יש לשים לך לחישובי התקנה
      עריכה
    6. עלויות תיקון יקרות יחסית.

    מזגני VRF

    בדיוק כמו מזגני מולטי רק לחללים יותר גדולים וניתן להוסיף להם הרבה יחידות פנים בכל גודל ובסוגים שונים.

    אם תרצו נמשיך ביחידות צ'לרים ויחידות WS (water source)

    ד"א מילה אחרונה לכל אלו ששאלו / ענו.
    במוד מאורר הצריכה של המזגן היא יחסית לאפסית והיא בדיוק כמו שאתם מפעלים מאוורר רגיל רק ההבדל זה בסוג הכנפים ופיזור האויר.
    לדעתי, פיזור דרך "מאיץ" המזגן יור טוב מאשר בכנפי מאוורר רגילים

    ולכל השואלים אותו עיקרון שכתבתי על המזגנים עובד גם במקררים (גם ברגילים וגם במקררי אינורטר) ההבדל היחיד הוא במזגן עובד בטמפרטורות מעל ה-"0"(בערך 7 מעלות מעל האפס) ומקרר עובד בטמפרטורות שמתחת ל "0" (בערך 24- מעלות מתחת לאפס).

    אין הבדל בן מקרר למזגן פרט לטמפרטורת קירור (עבודה)

    עריכה נוספת
    כל המזגנים החדשים כבר מותאמים לתקן הרעש החדש שאינו עולה (כמדומני) על 40db יוצא מכך שכל המזגנים שלפחות מה-5 שנים האחרונות שקטים מאוד



  • @zvinissim וואו, איזו השקעה, לרגע חשדתי בך שהעתקת את התוכן מאתר כלשהו....


  • חשמל ואלקטרוניקה

    @shraga אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    @zvinissim וואו, איזו השקעה, לרגע חשדתי בך שהעתקת את התוכן מאתר כלשהו....

    ב @zvinissim לא הייתי חושד כזה חשד. עם לב כזה גדול ורצון אמיתי לעזור, אלו התוצאות.


  • חשמל ואלקטרוניקה

    @zvinissim התכוונת להפרשי טמרטורה של 0.1 או 10?
    לא כ"כ מסתבר 10



  • @zvinissim אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    לדעתי, פיזור דרך "מאיץ" המזגן יור טוב מאשר בכנפי מאוורר רגילים

    מה זה ?


  • חשמל ואלקטרוניקה

    @zvinissim תודה! מדריך מעולה!


  • חשמל ואלקטרוניקה

    פוסט זה נמחק!

  • חשמל ואלקטרוניקה

    @מעמד אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    @zvinissim אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    לדעתי, פיזור דרך "מאיץ" המזגן יור טוב מאשר בכנפי מאוורר רגילים

    מה זה ?

    זה הגלגל שמסתובב בתוך היחידה הפנימית של המזגן, ששואב את האויר ומוציא אותו.



  • @zvinissim
    תודה רבה על ההסבר המפורט והמלומד.


  • חשמל ואלקטרוניקה

    @ כולם תודה רבה על הפירגון
    ערכתי שוב את ההודעה שלי ותיקנתי את כל תיקוני הכתיב שפיספסתי (הוספתי עוד פה ושם תיקונים קלים בן המשפטים שיהיה יותר קל להבנה.
    למי שיש לו זמן שיקרא שוב.
    (בטוח שפספסתי עוד משהו אבל נעדכן בהמשך)

    @zvinissim אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    עריכה
    עלות תיקונים יקרה יותר ולפעמים לא משתלמת

    @zvinissim אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    עריכה
    עלויות תיקון יקרות יחסית.

    @zvinissim אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    עריכה נוספת
    כל המזגנים החדשים כבר מותאמים לתקן הרעש החדש שאינו עולה (כמדומני) על 40db יוצא מכך שכל המזגנים שלפחות מה-5 שנים האחרונות שקטים מאוד

    @shraga אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    @zvinissim וואו, איזו השקעה, לרגע חשדתי בך שהעתקת את התוכן מאתר כלשהו....

    @shraga קשה לי להאמין שתמצא כזה מדריך מפורט באינטרנט שמביא לך את כל ההבדלים בן סוגי המזגנים

    @aiib אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    @zvinissim התכוונת להפרשי טמרטורה של 0.1 או 10?
    לא כ"כ מסתבר 10

    @aiib חוקי תרמודינמיקה אומרים שיהיה תעולת קירור או חימום צריך שיהיה הפרש של יותר מ 10 מעלות אחרת אי אפשר לבצע את הפעולה.
    תאר לעצמך שאתה שם בקבוק מים במקרר שיש בו 20 מעלות וגם טמפרטורת המים היא 20 מעלות לא יכול להתבצע מעבר חום בן שני הגופים ולכן טמפרטורת המקרר צריכה להיות לפחות 10 מעלות פחות מטמפרטורת המים.

    @מעמד אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    מה זה ?

    מאיץ זה הגליל שמחובר למנוע מאוורר שנמצא בצד היחידה הפנימית.
    במזגנים קטנים יש מאיץ אחד מאוזן ובמזגנים גדולים יש 2 מאיצים עם ציר שמחבר בנהם.
    בגלל שמאיץ מסתובב מהר הוא שואב את האוויר שנמצא מעלו וזורק אותו כלפי מטה.
    בגלל אורכו יותר קל לפזר את האויר בחדר.

    כאן במקום להוקיר תודה ל @dovid בעל האכסניה שביטל את מגבלת התוים.



  • @zvinissim אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    חוקי תרמודינמיקה אומרים שיהיה תעולת קירור או חימום צריך שיהיה הפרש של יותר מ 10 מעלות אחרת אי אפשר לבצע את הפעולה.

    אז איך אתה מסביר את העובדה שאצלי המדחום על הקיר מראה 30 מעלות ואני מדליק מזגן על 25 מעלות ונהיה ממש נעים? לפי דבריך המדחס לא היה צריך לעבוד עד שהייתי מוריד בשלט ל20 מעלות ומטה.


  • חשמל ואלקטרוניקה

    @אלי-tza אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    @zvinissim אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    חוקי תרמודינמיקה אומרים שיהיה תעולת קירור או חימום צריך שיהיה הפרש של יותר מ 10 מעלות אחרת אי אפשר לבצע את הפעולה.

    אז איך אתה מסביר את העובדה שאצלי המדחום על הקיר מראה 30 מעלות ואני מדליק מזגן על 25 מעלות ונהיה ממש נעים? לפי דבריך המדחס לא היה צריך לעבוד עד שהייתי מוריד בשלט ל20 מעלות ומטה.

    @אלי-TZA זה נמדד ביחס לרגש אויר החוזר שנמצא בתוך במאייד.


  • חשמל ואלקטרוניקה

    @zvinissim כלומר שאם אני שם מזגן על 20 מעלות רק שהוא מגיע ל30 מעלות הוא יתחיל לעבוד? אני מאמין שלא הבנתי אותך כי לפי הבנתי לא סביר ולא ישים...


  • חשמל ואלקטרוניקה

    @aiib אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    @zvinissim כלומר שאם אני שם מזגן על 20 מעלות רק שהוא מגיע ל30 מעלות הוא יתחיל לעבוד? אני מאמין שלא הבנתי אותך כי לפי הבנתי לא סביר ולא ישים...

    @aiib לא,
    אסביר בקצרה
    יש במזגן רגש אויר חוזר בעיקרון הוא זה שאומר למדחס מתי להכנס לעבודה.
    הרגש הזה הוא נגד במשתנה בערך מסויים ששווה הערך שלו הוא 25 מעלות.
    כאשר הוא מרגיש את הטמפרטורה הערך שלו יורד וכאשר הוא מרגיש קור הערך שלו עולה

    הרגש נמצא מאחורי הפילטרים החופה של המזגן.

    שהמזגן עובד אויר החדר נכנס דרך השלבים של החופה ועובר דרך הפילורים ולסוללת מאייד.
    הרגש נמצא ליד הסוללה קרוב אליה.
    שאוויר מגיע לרגש אז הערך משתנה עולה/יורד ביחס לאויר שעובר דרכו.

    כל עוד שהמזגן עובד במוד קירור/חימום הרגש מרגיש את טמפרטורת הכניסה (אויר החוזר).

    מה שרוב האנשים לא יודעים זה שמזגן תמיד אבל תמיד מוציא את אותה הטמפרטורה (כ-7מעלות) ללא קשר מה שתשים בשלט.

    מה שאתה שם בשלט ומשדר זה ה-SET PONT שאתה רוצה שהמדחס יפסיק לעבוד והטמפרוטרה שהרגיש יביא את הפקודה למדחס לעצור.

    אם תשים בחדר בשלט 16 מעלות הרגש ישאף להגיע ל 16 מעלות אך לא יתכן מציאות כזו ולכן המזגן כל הזמן יעבוד ויבזבז חשמל.
    אם תשים על 23- 25 מעלות המזגן הרגש יגיע בשלב מסויים ל 25 ויספיק את פעולת המדחס.

    כאשר ירגיש הרגש (ערך בנגד - יורד )שהטמפרטורה עלתה הוא יפעיל שוב את המזגן
    ואז המזגן יעבוד ויפסיק לסירוגין.

    מקווה שעכשיו הבנת


  • חשמל ואלקטרוניקה

    @zvinissim ואוו כל הכבוד על הסבלנות שלך לכתוב כ"כ הרבה...
    בכל אופן את חוקי הפיזקה האלו [אני יודע שתתקן אותי שזה לא פיזיקה אלא תורד... וכו'] קשה לקרוא בלילה בעז"ה מחר...
    2 נקודות. נראה לי היום כבר כולם יודעים שהמזגן מוציא את אותו טמפרטורה תמיד [אמנם לא ידעתי שזה 7 מעלות]
    למה אין מצב להביא את החדר ל16? כשסביר בחוץ והחדר סגור וסה"כ ישנים שם 2 אנשים בינוניים?


  • חשמל ואלקטרוניקה

    @aiib אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    למה אין מצב להביא את החדר ל16? כשסביר בחוץ והחדר סגור וסה"כ ישנים שם 2 אנשים בינוניים?

    קשה מאוד וחבל על החשמל.
    מזגן נועד שיהיה נעים ולא שיהיה קר מידי ולא להקפיא את החדר


  • חשמל ואלקטרוניקה

    @zvinissim
    23- 25 זה חם [אתה לא נשמע זקן מדי...]
    אני ישן עם 20 והמדחס נכבה ונדלק תדיר לפעמים אני נאלץ להוריד ל19 ולולא התינוק זה היה פחות מכך...


  • חשמל ואלקטרוניקה

    @aiib אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    @zvinissim
    23- 25 זה חם [אתה לא נשמע זקן מדי...]
    אני ישן עם 20 והמדחס נכבה ונדלק תדיר לפעמים אני נאלץ להוריד ל19 ולולא התינוק זה היה פחות מכך...

    גם ב 20 הוא יכול להגיע בתנאי שהמזגן מתאים לחדר.
    ככול שאתה מוריד את ה SET PONT אתה מגדיל את טווח העבודה הראשונית ולאחר מכן שהוא מגיע זה כבר מתחיל להתאזן.
    תנסה לשים 19-18 תראה שהמזגן כבר לא נכנס להשהיות



  • @aiib
    אצלי בבית אני מפעיל את המזגנים על 24-25.
    ובלילה על 25-26.
    ואני גר בבני ברק...


  • חשמל ואלקטרוניקה

    @aiib בעיקרון הטמפרטורות הרצויים הם:
    קיץ - 23-25 מעלות מוד קירור
    חורף 22-24 מעלות מוד חימום


  • חשמל ואלקטרוניקה

    @yits אנשים מוזרים...
    אני ירושלמי [את מי שזה מעניין]



  • @zvinissim רגע, במזגני אוף און, הבנתי שעדיף שיפעלו ברצף כדי שלא תהיה להם את ההפעלה כל פעם, אם כך עדיף לשים על טמפרטורה נמוכה כדי שיפעל כל הזמן מאשר על 25 ואז הוא יתניע מידי פעם ויזלול חשמל בהתנעה?
    אני מנסה להבין מה פספסתי.
    [תראה את זה בצד החיובי, כדי שרמת הניסוח של הפוסט הראשון שלך תעלה ותהיה מדוייקת. אין מה לעשות ככה זה כל הבייני"שים]



  • @aiib אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    @zvinissim
    23- 25 זה חם [אתה לא נשמע זקן מדי...]
    אני ישן עם 20 והמדחס נכבה ונדלק תדיר לפעמים אני נאלץ להוריד ל19 ולולא התינוק זה היה פחות מכך...

    @yits אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    @aiib
    אצלי בבית אני מפעיל את המזגנים על 24-25.
    ובלילה על 25-26.
    ואני גר בבני ברק...

    @aiib אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    @yits אנשים מוזרים...
    אני ירושלמי [את מי שזה מעניין]

    אני גם גר בעיר עם מז"א דומה לב"ב ושם על 25~, אני חושב שיש לי הסבר להבדל כי אצלנו יש לחות גבוהה וב25 המזגן כבר מוריד מאוד את הלחות ולכן זה מרגיש לנו נעים למרות שהירידה במעלות לא מאוד משמעותית. משא"כ בירושלים שאין כ"כ לחות המזגן צריך להוריד יותר את המעלות כדי שנרגיש נעים.



  • @zvinissim אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    @אלי-tza אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    @zvinissim אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    חוקי תרמודינמיקה אומרים שיהיה תעולת קירור או חימום צריך שיהיה הפרש של יותר מ 10 מעלות אחרת אי אפשר לבצע את הפעולה.

    אז איך אתה מסביר את העובדה שאצלי המדחום על הקיר מראה 30 מעלות ואני מדליק מזגן על 25 מעלות ונהיה ממש נעים? לפי דבריך המדחס לא היה צריך לעבוד עד שהייתי מוריד בשלט ל20 מעלות ומטה.

    @אלי-TZA זה נמדד ביחס לרגש אויר החוזר שנמצא בתוך במאייד.

    ואז? אם השלט על 25 והמדחום על הקיר מראה 30 ובכ"ז המדחס עובד זה אומר שהרגש אויר חוזר מדד 35? איך? יש לו גוף חימום☺ ?

    אולי הכוונה שיהיה הבדל 10 מעלות מה-7 שהמזגן מוציא.


  • חשמל ואלקטרוניקה

    @רוב-יועץ אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    אני מנסה להבין מה פספסתי.

    @רוב-יועץ לא נראה לי שפספסת משהו
    מזגן ON-OFF זה בידיוק כמו מנורה או שהיא עובדת או שהיא לא עובדת - אני מתייחס רק לקטע של המדחס בלבד.

    כאשר אתה נכנס לחדר וצריך את האור אתה משאיר אותו דולק כל עוד שאתה בפנים כך גם המזגן עוד כל עוד שתהיה דרישה מצד פיקוד המזגן להפעיל את המדחס המדחס יעבוד ולא משנה כמה זמן.

    רשמתי כבר כמה פעמים שאתה שם בשלט אתה שם את ה SETPONT שזוהי הטמפרטורה שאתה רוצה שיהיה באוויר החוזר.

    שאתה שם 24 מעלות המדחס יעבוד כל עוד רגש האוויר החוזר מרגיש בערכו שהוא מעל 24 מעלות

    עשו בדיקה וגילו שבקיץ הטמפרטורה הנוחה לרוב בני האדם בקיץ היא בן 23-25 מעלות ובחורף 22-24 מעלות ולכן בד"כ כל טווח שנמצא מחוץ לטווח הזה המזגן יעבוד יותר זמן או יפסיק לפני הזמן (בקיץ מעל 25 מעלות או מתחת ל 23 מעלות)

    כאשר המזגן הוא בגודל הנכון לחדר אז בטמפרטורות הנ"ל תמיד ישמרו.

    @רוב-יועץ אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    הבנתי שעדיף שיפעלו ברצף כדי שלא תהיה להם את ההפעלה כל פעם, אם כך עדיף לשים על טמפרטורה נמוכה כדי שיפעל כל הזמן מאשר על 25 ואז הוא יתניע מידי פעם ויזלול חשמל בהתנעה?

    הבזבוז יווצר בכל מצב למרות שהמדחסים החדשים הם יותר מנוצלים מהמדחסים הישנים שהיו.

    @אלי-tza אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    ואז? אם השלט על 25 והמדחום על הקיר מראה 30 ובכ"ז המדחס עובד זה אומר שהרגש אויר חוזר מדד 35? איך? יש לו גוף חימום ?
    אולי הכוונה שיהיה הבדל 10 מעלות מה-7 שהמזגן מוציא.

    @אלי-TZA אל תסתכל עם המדחום שעל הקיר שמה עלול להיות סטייה בן הקריאות.

    קח גם בחשבון שאוויר חם עולה למעלה ואוויר קר יורד למטה כך שאם החדר יחסית חם אז המדידה נמצאת למעלה



  • @zvinissim אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    @אלי-tza אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    ואז? אם השלט על 25 והמדחום על הקיר מראה 30 ובכ"ז המדחס עובד זה אומר שהרגש אויר חוזר מדד 35? איך? יש לו גוף חימום ?
    אולי הכוונה שיהיה הבדל 10 מעלות מה-7 שהמזגן מוציא.

    @אלי-TZA אל תסתכל עם המדחום שעל הקיר שמה עלול להיות סטייה בן הקריאות.
    קח גם בחשבון שאוויר חם עולה למעלה ואוויר קר יורד למטה כך שאם החדר יחסית חם אז המדידה נמצאת למעלה

    לפי מה שכתבת פה
    @zvinissim אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    ישנו פיקוד בחזית היחידה הפנימית עם 2 רגשים שאחד מהם יושב בתוך הסוללה והשני הוא רגש אויר חוזר, כאשר יש הפרשי טמפרטורה של כ 10 מעלות המדחס מתחיל לעבוד.

    יוצא שההבדל 10 מע' הוא בין ה7 מעלות של האויר בסוללה ל30 מעלות ברגש אויר חוזר ולא בין ה30 באויר חוזר ל 25 בשלט.


  • חשמל ואלקטרוניקה

    @zvinissim אמרו לי שבאינוורטר יש 2 מעלות במידה וזה נכון אולי כדאי להוסיף

    1. איך כ"כ ריח של מזגן ללא מדחס כי תמיד המדחס עובד
    2. בחורף החימום פחות מייבש ופחות גורם לכאבי ראש [דבר שגורם לי לדוגמא לסבול מקור והעיקר לא להפעיל מזגן..]
      תודה

  • חשמל ואלקטרוניקה

    @אלי-tza אתה סתם דוחק את עצמך עם כל מיני תירוצים.

    כל מזגן קולט אחרת את המעלות, זה לא רק תלוי בדגם או איכות,

    אלא גם אם החיישן זז / מכוסה באבק, וכדו'.

    בפרט במזגנים מרכזיים, שם ממקמים לבד את חיישן רגש הטמפרטורה.

    לי יש 2 מזגנים דומים בדגם, שבא' (שהוא יותר מאובק), תמיד אצטרך מעלה אחת נמוך יותר.



  • @www אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    @אלי-tza אתה סתם דוחק את עצמך עם כל מיני תירוצים.

    לא מתאים לך...

    לפי דבריך לא הבנת את דברי, טענתי שעובדתית המדחס עובד גם אם בשלט מכוון הרבה פחות מ10 מעלות הפרש מהמעלות בחדר, והוא טען שאני לא מודד נכון את המעלות בחדר (מה שכמובן לא נכון).
    ואז שמתי לב שבפוסט הראשון הוא כתב שההפרש צריך להיות בין האויר בחדר לסוללה ובהמשך הוא כתב שהאויר יוצא מהמזגן ב7 מעלות וממילא יוצא שצריך הפרש בין ה7~ מעלות באויר בסוללה לטמפ' בחדר ולכן המדחס עובד כל עוד לא ירדת מ-17 מעלות בחדר...

    בקיצור כל העניין של המעלות בשלט היה טעות שלי.

    אגב, זה מסביר למה בהרבה מזגנים המינימום בשלט הוא 16 מעלות.


  • חשמל ואלקטרוניקה

    @אלי-tza אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    לא מתאים לך...

    אני דיברתי על הפוסטים הקודמים שלך, (עם המז"א כמו בני ברק וכו')..